Normal Topic Коробление платы при пайке - ? (Прочитано 4494 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Коробление платы при пайке - ?
19.09.2011 :: 06:46:43
Post Tools
На выходных делал пару устройств на платах.
Размеры плат 110 х 65 мм, толщина стеклотекстолита 1.5 мм, односторонние.
Облудивши первую плату припоем ПОС-60 (Asahi), увидел, что плата покоробилась: если положить ее на стол, то посередине платы получается зазор порядка 2 мм. Причем, такое впечатление, что сторона, на которой медь, становится "короче".
Далее, смонтировав на плату СМД, увидел, что плата выгнулась еще примерно на 1 мм.
Собственно, такое замечал и раньше, кроме тех случаев, когда делал платы из стеклотекстолита 2.5 мм толщиной (были у меня залежи такого, его везде и использовал).
Вторую плату перед полудой прибил гвоздями к толстой фанерке, и так ее лудил и монтировал. После того, как отлепил ее от фанерки, она тоже немного изогнулась, но всего где-то на 1 мм.
В общем, не комильфо 
Вопрос: отчего такая фигня происходит, и как такого избежать?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
rust
Разбирающийся
****
Вне Форума


...и только грусти
в блюзе нет...

Сообщений: 1429
Местоположение: Уфа
Зарегистрирован: 19.12.2006
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #1 - 19.09.2011 :: 07:20:04
Post Tools
вопрос риторический?))))
  

(Вложенный файл удалён)

...оказалось в мире полно людей, и все умней меня...
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #2 - 19.09.2011 :: 10:41:28
Post Tools
ответ элементарный - плата при лужении неслабо перегревается. выход - лудить очень быстро или вообще химически. ну и, возможно, не очень качественный текстолит
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #3 - 19.09.2011 :: 14:03:01
Post Tools
А какая разница?! В чём, собственно говоря, проблема? Ну, покоробило чуть - кому от этого поплохело?

Заверяю тебя, что в эксплуатации реально всё это гуляет просто от внешних условий. И покрывается элементарный крепежом на жёсткую раму (шасси).

ХИНТ: у меня плата коробится
- при отрезании
- при сверлении
- при лужении
- при пайке деталей.

Беру и ровняю об угол стола (без фанатизма, конечно).
Вот после пайки деталей ровнять уже не стоит - что б не порвать печать. Просто перед пайкой можно выгнуть предварительно в обратную сторону - что б оно пришло в ровняк после пайки.

А вообще то - пофиг...

ХИНТ: СМД-шные платы гнуть (в т.ч. не ровнять) - опасней, чем обычные...
« Последняя редакция: 19.09.2011 :: 14:05:46 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #4 - 19.09.2011 :: 14:46:07
Post Tools
Alex_SG писал(а) 19.09.2011 :: 10:41:28:
ответ элементарный - плата при лужении неслабо перегревается. выход - лудить очень быстро или вообще химически. ну и, возможно, не очень качественный текстолит
Абсолютно согласен - качественный текстолит + не перегревать.

DDD, никогда такого не было. Если бы хоть раз случилось - я бы в обморок упал.
Это сразу - брак, без вопросов.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #5 - 19.09.2011 :: 15:31:43
Post Tools
За текстолит не скажу, но перегрев исключен как факт и при полуде, и при пайке.
Кстати, при пайке покоробилось (добавилось) почти на столько же, сколько и при лужении. А паяю 25-ваттным паялом с регулятором, быстро и  хорошим припоем.
Лужу и паяю попеременно в разных местах платы, чтобы избежать перегрева в какой-либо области платы.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #6 - 19.09.2011 :: 15:43:23
Post Tools
Загадка природы.
Это вмешательство потусторонних сил.

А если серьезно - текстолит.

Имхо, самый напряг для текстолита - ЛУТ. Пока что удавалось проскакивать при любых размерах плат (после нескольких неудачных опытов, на заре экспериментов).
« Последняя редакция: 19.09.2011 :: 15:47:51 от Uncle_Cherry »  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
srg_ua
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 397
Зарегистрирован: 26.09.2009
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #7 - 19.09.2011 :: 18:39:32
Post Tools
Изгибает текстолит остиваюший слой припоя .Грубо говоря у горячего припоя площадь больше чем у остившего , ета разница и вигинает плату  Улыбка .Избежать етого можно облуживая плату более тонким слоем припоя или необлуживая дорожки полностью а только у виводов деталей .Я делал плати в которих не бил уверен из старого гетинакса , которий коробило всегда .
Кольца у виводов к стати тоже образуються из-за теплових явлений , совсем не из-за плохой пайки как многие считают .
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #8 - 19.09.2011 :: 21:42:50
Post Tools
Цитата:
DDD, никогда такого не было. Если бы хоть раз случилось - я бы в обморок упал.
Это сразу - брак, без вопросов.

А это всё зависит исключительно от размеров платы - на примочечных размерах ты горбыль в полмиллиметра элементарно не замечаешь.
А у рэкового прибора плата в 200 мм длины идёт пропеллером обязательно - опять же, одним движением рук этот пропеллер убирается. Или превращается в противоположный по знаку.
Стеклотекстолит достаточно пластичен - это тебе любой конструктор станков с ЧПУ (что ныне является модной темой) скажет...

Достоинство стеклотекстолита относительно простого или тем паче гетинакса - всё ж стеклоэпоксидный компаунд гораздо менее влагочувствителен, чем фенольно-бумажный. И потому гетинаксовые платы вообще всегда изогнуты не по децки в свободном (незакреплённом) состоянии. И никогда никого это не волновало...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #9 - 19.09.2011 :: 21:51:25
Post Tools
Цитата:
Изгибает текстолит остиваюший слой припоя
Вовсе нет - причина прежде всего в неравномерном изменении свойств связывающего стеклотряпку компаунда при локальном прогреве.
Но компаунд есть компаунд - это смесь, которая в процессе приготовления никогда не промешивается до конца и потому по определению распределение химического состава по объёму немного, но гуляет. Что в свою очередь ведёт к медленным изгибам в свободном состоянии. Или быстрым - при локальных температурных перепадах с выходом в критический для материала диапазон (а пайка - она как раз близка к пределу).

Но ещё раз скажу - ну, не волнует это никого в радиопромышленности: плата крепится в раму и вся геометрия определяется внешней для платы конструктивной конфигурацией.
Никаких предельных напряжений в стеклотекстолите в процессе жизненного цикла не наблюдается - и потому на все эти изгибы можно смело плевать с высокой колокольни.

ХИНТ: что б меньше вело при пайке - нефиг перегретым паяльником пользоваться...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #10 - 20.09.2011 :: 04:39:15
Post Tools
@ Peratron, не вводи только никого в заблуждение на счет "никого не волнует в промышленности".
У производителей есть жесткие нормативы на коробление, что то порядка 1мм прогиба на метр длины, и то помоему при использовании FR-2, это очень качественный аналог гетинакса. И если мне пришлют плату с большим прогибом я ее смело заверну как брак. Реально получаем платы около 300х120мм - никакого прогиба на них не наблюдается ни при вынимании из заводской упаковки, ни после пайки.
А то, что считалось нормальным при производстве советских телевизоров вспоминать как то не хорошо, я так думаю Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Саня
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Metal heart

Сообщений: 241
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 18.04.2009
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #11 - 21.09.2011 :: 19:31:44
Post Tools
Во избежания коробления печатных плат необходимо вокруг проводников оставлять непротравленные полигоны... взгляни на материнку или фирменные платы. Насчет расстояний между проводниками читай ГОСТ 23751-86

А происходит все просто, материалы второго курса техвуза Подмигивание разные температурные коэффициенты (или как то так, точно не помню не углублялся), да и если учесть что обычно на стеклотексталите из фольги остается несколько связывающих ворсинок (проводников НЧ) которые также лудятся итд.. FR4 недавно посмотрел.. совсем не то что используют радиоолюбители там конечно коробление меньше, но по ходу дорогие платки выходят.
« Последняя редакция: 21.09.2011 :: 19:37:14 от Саня »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3068
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Коробление платы при пайке - ?
Ответ #12 - 22.09.2011 :: 05:27:51
Post Tools
никто не заставляет радиолюбителей использовать не качественные материалы Подмигивание
брать FR-4 совсем не обязательно. наш СФ-2 ничуть не хуже (и всего лишь в полтора раза дешевле). другое дело что нарваться на брак в магазине проще простого. но приходит опыт и потом уже на глаз по срезу начинаешь определять качество. ну а с односторонней фольгой и того проще Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы