Hot Topic (More than 25 Replies) Компрессор на 6Х2П и 6И1П (Прочитано 218 раз)
Jmenz
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab forever!

Сообщений: 162
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 28.07.2011
Компрессор на 6Х2П и 6И1П
23.09.2011 :: 17:36:58
Post Tools
Здравствуйте, взялся делать компрессор на советских лампах. Опыт в ламповой электронике очень небольшой (сварганил оконечник на подобе Vox AC30, удачно к моему великому удивлению). Поэтому нужны советы. В основе компрессора решил взять схему Автор Dron_Gus, взял на форуме pro-radio.ru. Но нет в наличии лампы 6Ж32П, но есть 6Ж1П и 6Ж5П. Помогите пожалуйста перерассчитать каскад для одной из этих ламп (если они вообще подходят). Хотел сначала поставить каскад на 6Н2П, но жалко второй незадействованный триод, да и 7-ми контактная панелька так удачно в место в корпусе встает Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Rst7
Гуру
*****
Вне Форума


Мимо проходил...

Сообщений: 1619
Местоположение: Харків-city
Зарегистрирован: 22.03.2010
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #1 - 24.09.2011 :: 05:08:43
Post Tools
Втыкайте любой пентод. Подберете R2 до половины питания на аноде. Разве что можно уменьшить анодный резистор - 6Ж1П довольно сильноточный пентод по сравнению с 6Ж32П.
« Последняя редакция: 24.09.2011 :: 05:10:22 от Rst7 »  

(Вложенный файл удалён)

"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредствен
Наверх
WWW  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #2 - 24.09.2011 :: 08:14:02
Post Tools
Да там этот пендод всё равно как триод включен... к тому-же он не в звуковой цепи
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Затворник
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 271
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #3 - 25.09.2011 :: 20:52:13
Post Tools
@ Jmenz

Отпишитесь, пожалуйста, за результат, когда все получится. Еще хотелось бы взглянуть на верхнюю часть схемы.
« Последняя редакция: 25.09.2011 :: 20:52:53 от Затворник »  

(Вложенный файл удалён)

Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #4 - 26.09.2011 :: 08:50:11
Post Tools
Интересно, а подобное возможно реализовать на элементной базе в текущем производстве?
« Последняя редакция: 26.09.2011 :: 08:53:25 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Jmenz
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab forever!

Сообщений: 162
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 28.07.2011
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #5 - 26.09.2011 :: 20:03:57
Post Tools
Пока только сделал корпус, и всунул туда транс, поты, гнезда, панельки, и т.д. Насколько я понял из справочников, для автоматического смещения в 6Ж1П нужен катодный резистор 200 Ом.? И нужно добиться такого усиления сигнала на первом каскаде, чтоб при максимально выкрученном потенциометре R4 не очень перегружался второй каскад, при входном сигнале не перегружающим гептод? Хоть пентод и триод не в звуковой цепи, и перегрузку не будет слышно, но компрессор правильно работать по-моему не будет...
@ Затворник  Верхней части схемы нет, может автор схемы, использовал ее в более многофункциональном устройстве, и выложил только ее часть. Я нашел ее уже в таком виде...

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #6 - 26.09.2011 :: 21:51:26
Post Tools
Насколько я понял из справочников, для автоматического смещения в 6Ж1П нужен катодный резистор 200 Ом.?

Это для применения "по назначению" при работе на колебательный контур в аноде.
Для начала 620 Ом ставь, не ошибёшься, а в анод 47к- 68к ориентировочно.
Если не будет хватать усиления, включи как пентод.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jmenz
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab forever!

Сообщений: 162
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 28.07.2011
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #7 - 27.09.2011 :: 10:53:05
Post Tools
@ zEROID
Спасибо за информацию, буду пробовать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jmenz
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab forever!

Сообщений: 162
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 28.07.2011
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #8 - 28.09.2011 :: 18:40:51
Post Tools
Компрессор готов Очень довольный Звук немного не тот что я ожидал, но не сказал-бы что хуже. Усиления первого пентода немного многовато, но это не проблема, если не выкручивать R4 на максимум, (там и половины хватает).
@ zEROID Большое спасибо за советы.
Процес изготовления:




P.S. Очень хорошо звучит пропущенный через него вокал (гроулинг).
« Последняя редакция: 28.09.2011 :: 18:45:56 от Jmenz »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Затворник
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 271
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #9 - 28.09.2011 :: 21:35:27
Post Tools
Вот и хорошо!

1.) Какие номиналы обвязки 6Ж1П получились?
2.) Что происходит при выкручивании R4 на максимум?
3.) Как оно с гитарой?
  

(Вложенный файл удалён)

Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.
Наверх
 
IP записан
 
Jmenz
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab forever!

Сообщений: 162
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 28.07.2011
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #10 - 29.09.2011 :: 14:13:53
Post Tools
1) Катодный резистор 650 Ом., анодный 51К. Все остальное то-же.
2) При выкручивании резистора больше чем на две третьи, перегружается второй каскад, компрессия уменьшается и просто увеличивается громкость. Неудобство заключается в том, что регулировка компрессии на  R4 находится в очень небольшом диапазоне его регулировки, где-то между 1/3 и 2/третьими. Может кто-то подскажет как это исправить, может поставить потенциометр меньшего номинала?
3) С гитарой звучит неплохо, очень заметно вырос сустейн, чего я в принципе и добивался, да и субъективно как бы сказать, певучесть появилась, при том что динамика игры не пострадала. Иногда возникает чувство что играеш с небольшым ревером Улыбка Но добавляет немного лишних басов, может катодный кондесатор где-то уменшить? Это если подключать сразу после гитары. Если в разрыв между предом и оконечником, то результат не такой заметный, и мне не очень нравится, перегруз структуру меняет Печаль
« Последняя редакция: 29.09.2011 :: 15:01:29 от Jmenz »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #11 - 29.09.2011 :: 16:45:16
Post Tools
С2 оторви - усиление и упадёт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Багінський Максим
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1
Зарегистрирован: 13.08.2011
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #12 - 26.02.2012 :: 22:05:08
Post Tools
Слишком сильно греются резисторьі R10, R11... поставил одноватньіе но всеравно... мало... появилась мьісль... возможно отказатся от "обогревателя" такого рода (имею ввиду делитель на етих резисторах) и просто поставить 18к от анода до второй-четвертьіх сеток?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #13 - 27.02.2012 :: 11:03:36
Post Tools
Питание 200 вольт у тебя?

Номинальное напряжение на 2 и 4 сетках 6и1п - 100в. Номинальный ток - 6мА, а сколько будет на самом деле, будет ясно экспериментально. Замерь, какое напряжение сейчас. По расчёту, чтобы получить 100вольт при токе 2 и4 сеток 6мА, R11 должен быть 25к.

В принципе, чтобы меньше грелось, R10 можно увеличить до 15к и подобрать R11 чтобы было 100 вольт на сетках, ориентировочно около 100к. Вообще, насколько я понимаю, такая жёсткая фиксация напряжения на 2 и 4 сетках делителем, сделана чтобы не было паразитной модуляции режима 6и1п по инфранизкой частоте. Поэтому, полностью отказываться от R11 не стоит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Basset
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Наступлю на
гордость и спрошу!

Сообщений: 107
Зарегистрирован: 28.09.2010
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #14 - 28.02.2012 :: 03:46:53
Post Tools
При всём уважении, к чему ламповая "трушность" в схеме управления? Лишнее потребление и трудность в настройке. Эту часть схемы проще реализовать на операх
(взять из известных схем), экзотику в виде редких "не гитарных" ламп ,исключить. Управлять шунтированием  по переменке катодного резистора в преампе (оптопарой или полевиком). Куда эргономичней снабдить преамп функцией компрессора, чем городить отдельный девайс.
ИМХО
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #15 - 28.02.2012 :: 12:33:36
Post Tools
к чему ламповая "трушность" в схеме управления?

Концептуальный ретро-архаизм Улыбка Пусть будет Улыбка К тому-же ламповое детектирование отличается от полупроводникового.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #16 - 28.02.2012 :: 13:10:29
Post Tools
Заодно по теме - вот, наконец, попались под руку ВАХи 6ж1п в триодном включении:




Из них видно, что анодную нагрузку нужно делать меньше, чем я писал в посте #6.

Я бы начал с 22к, расчётный режим  100-110 вольт на аноде и второй сетке, ток 4-4.5мА, 2-2.5смещение, катодный резистор - 440-620 Ом.  В этом режиме Ri около 5 килоом, соответственно Z каскада будет 4.34к. Расчётный К усил. около 20. Если усиления недостаточно, придётся включать как пентод.

Катодный конденсатор необходимо увеличить до 47-100мкф. Анодный резистор лучше поставить мощностью 1 вт, так как рассеиваемая мощность на нём в отсутствии сигнала приближается к 0.5 Вт.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #17 - 09.06.2012 :: 18:16:22
Post Tools
А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук. Так вот включить последовательно каскадов штук шесть на триодах с делителями между ними чтоб не получился перегрыз и должен получиться компрессор..
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #18 - 09.06.2012 :: 18:36:05
Post Tools
Жак-Ив-Custom писал(а) 09.06.2012 :: 18:16:22:
А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук.

Пока не доходит до явных искажений - нет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Компрессор на 6Х2П и 6И1П
Ответ #19 - 09.06.2012 :: 18:43:48
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 09.06.2012 :: 18:36:05:
Жак-Ив-Custom писал(а) 09.06.2012 :: 18:16:22:
А я вот что подумал.. Ламповый каскад он же сам по себе компрессирует звук.

Пока не доходит до явных искажений - нет. 

но если искажения очень плавные то их не очень то заметно
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы