(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Гитарные усилители и примочки › Заставим гитару говорить?
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Заставим гитару говорить? (Прочитано 480 раз)
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #20 - 13.10.2013 :: 16:48:56
Post Tools
TrueVAL писал(а) 13.10.2013 :: 16:32:06:
Боюсь, что не со всеми ОУ будет работать такой несигнальный узел. 

Да. И автор схемы этот момент специально оговаривает. uA741 only.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #21 - 13.10.2013 :: 16:56:09
Post Tools
KSG писал(а) 13.10.2013 :: 16:32:32:
...И тем не менее, вот эту таблицу формант:
http://www.geofex.com/article_folders/sing-wah/sing-wah.htm
надо вызубрить, как "Господи, помилуй". Если действительно хочется получить нечто, от квака отличающееся.
Большинство имитаций не обшаривают все углы этой таблицы, отсюда и разочарования. 

A ещё лучше вот эту (три форматы на гласную):
Взято из "Компьютеры-синтезаторы речи" Кейтера. Там же блок-схема синтеза и другие подробности. http://padabum.com/d.php?id=33989
« Последняя редакция: 13.10.2013 :: 16:58:12 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #22 - 13.10.2013 :: 16:56:50
Post Tools
Согласен, нужна детализация! Вот, например, что можно сделать с тремя формантными фильтрами:
http://informaticslib.ru/books/item/f00/s00/z0000010/st035.shtml
Это одна, но самая важная по теме, страница из книги "Компьютеры - синтезаторы речи". Книга целиком - на том же сайте, по главам.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #23 - 13.10.2013 :: 17:00:15
Post Tools
Ура! Нас уже трое.
« Последняя редакция: 13.10.2013 :: 17:01:32 от TrueVAL »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #24 - 13.10.2013 :: 17:00:55
Post Tools
TrueVAL писал(а) 13.10.2013 :: 17:00:15:
Ура! Нас уже двое.

Нас больше, на самом деле. Ссылка на эту книгу где-то уже проскакивала.
« Последняя редакция: 13.10.2013 :: 17:05:07 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #25 - 13.10.2013 :: 17:08:10
Post Tools
Я так понимаю, педаль, работающая в трёх координатах (или как там это называется - "степени свободы", что ли?) - наше всё. Я когда-то думал о такой, но не решился.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #26 - 13.10.2013 :: 17:39:40
Post Tools
@ OlegFX
Если недавно, то ссылку я же и давал в теме про формантные фильтры "под голос". Просто нравится мне эта книжка.
A педаль можно взять обычную, сверху-вниз, но совместить ее с авто-вау. Тогда по огибающей будет запускаться перестройка формантных фильтров по какому-то алгоритму, а педаль будет дискретно менять этот закон от звука к звуку. Нет? Не то?
« Последняя редакция: 13.10.2013 :: 17:44:40 от TrueVAL »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #27 - 13.10.2013 :: 18:04:34
Post Tools
Цитата:
Нет? Не то?
В этом деле не бывает "не то". В каждом эксперименте получится свой уникальный звук. Я представлял себе решение в лоб - на каждой из трёх осей свой потенциометр (оптодатчик), управляющий своим фильтром. Правда, управление такой педалью - то ещё ушу!

А, вот, это Цитата:
педаль будет дискретно менять этот закон от звука к звуку
я (пока) даже не представляю себе. "Закон" - в смысле стартовый набор частот? Дальше на повышение или понижение от огибающей?
« Последняя редакция: 13.10.2013 :: 19:47:34 от OlegFX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #28 - 13.10.2013 :: 18:16:31
Post Tools
@ OlegFX
Закон перестройки, например, такой:
Первый звук -А-У-А;
Второй звук-У-И-О;
Третий звук-И-А-У....и т.п.
Думаю четырех-шести дискретов для педали, например на герконах,  хватит.   
« Последняя редакция: 13.10.2013 :: 18:19:31 от TrueVAL »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #29 - 13.10.2013 :: 18:27:10
Post Tools
@ TrueVAL
Интересно. А, например, как связать У-И-О с фазами огибающей (напряжением) макс (атака)....мин (тихо-тихо)? Т.е. переход У-И-О будет плавным по мере затухания?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #30 - 13.10.2013 :: 18:33:50
Post Tools
А как быть с амплитудами формант? Они ведь тоже, наверное, должны находиться в определенных соотношениях?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #31 - 13.10.2013 :: 18:53:39
Post Tools
@ new_man

В блок-схеме из книги об этом ничего нет. Видимо, и так вполне достаточно, особенно, учитывая область применения.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #32 - 13.10.2013 :: 19:21:33
Post Tools
А не проще ли дать ссылку на книгу
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #33 - 13.10.2013 :: 19:48:55
Post Tools
Ал-ндр писал(а) 13.10.2013 :: 19:21:33:
А не проще ли дать ссылку на книгу

См. посты 21, 22 - там есть ссылки.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ал-ндр
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3160
Зарегистрирован: 25.05.2008
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #34 - 13.10.2013 :: 20:18:18
Post Tools
OlegFX писал(а) 13.10.2013 :: 19:48:55:
Ал-ндр писал(а) 13.10.2013 :: 19:21:33:
А не проще ли дать ссылку на книгу

См. посты 21, 22 - там есть ссылки.


изв., не доглядел  Смущённый
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #35 - 14.10.2013 :: 16:27:44
Post Tools
@ OlegFX

Есть одна загвоздка. Для формирования импульса, запускающего процесс перестройки трех формантных фильтров по какому-то алгоритму, нужна четкая атака. То есть такая примочка должна обрабатывать чистый сигнал и, параллельно, делать эффект какого-нибудь прилично звучащего перегруза.
Алгоритмы будут записаны в ПЗУ. И тогда еще нужен трехканальный ЦАП для формирования напряжений, управляющих перестройкой фильтров. А сама педаль будет работать как галетный переключатель - для выбора текущего алгоритма обработки. Да, сложновато получается!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #36 - 14.10.2013 :: 16:59:29
Post Tools
Когда-то у меня была примочка "Unscrewer" с управлением фильтрами сигналом от гитары.
В составе был легкий кранчевый перегруз.

Естественно, управлялось чистым сигналом со входа - запускался триггер Шмидта.
На входе и выходе триггера - интегрирующие RC-цепочки.
Атака была нерегулируемой (подобран оптимум), а затухание регулировалось - покороче или подлиннее.
Была еще регулировка глубины.

В общем цепь сигнала - кранч, регулируемые фильтры с управлением со входа.
  
(Вложенный файл удалён)
Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
BoX
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Wah fan

Сообщений: 150
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 04.10.2011
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #37 - 14.10.2013 :: 17:45:21
Post Tools
Есть схема Yoy-yoy. Если поменять конденсатор  резонанса 2-й форманты получается подобие голоса.  Для 2-го резонанса взял еще один фазель(16$).
http://www.youtube.com/watch?v=27luxYVrL9o

Интерестно какое должно быть соотношение добротностей резонансов формант? Ща разорюсь и довавлю 3-й Подмигивание

Заинтересовал Wah/Anti-Wah, а именно доработка Crybaby под него.  Просимил схему в МС-10(не сохранилось)-работает. Неясно пока, есть ли существенная разница между синхонным перемещением двух резонансов вверх и вниз и их перемещением навстречу друг другу. Пытался найти адекватные семплы. Кроме http://random2008-12.narod.ru/index/0-16 пока ничего не нашёл.


Peratron писал(а) 08.10.2011 :: 12:59:15:
Двух и более формантные системы себя на практике не оправдывают - в этом можно убедиться, собрав соответствующую структуру в программе "GENERATOR" от NI...


А можно ли там или в микрокапе изменять потц по временному закону?
« Последняя редакция: 16.10.2013 :: 07:59:00 от BoX »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #38 - 16.10.2013 :: 17:08:40
Post Tools
Записал через микрофон восемь гласных звуков и посмотрел их спектр. Вот так, например, выглядит спектр буквы "А":
https://app.box.com/s/qqaj4tkeav3fw5u4ntx2
М-да, похоже двумя-тремя формантами не обойтись. Может есть смысл импульсы разных гласных получить и сверточник делать?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Заставим гитару говорить?
Ответ #39 - 17.10.2013 :: 05:33:12
Post Tools
Полагаю, среди всякой цифровой байды, которая сейчас во множестве выпускается для эстрады, наверняка есть и искомое.
Кому интересно - предлагаю хорошенько пошерстить НЕТ.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 [2] 3 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge