Normal Topic Как вылечить замыленный звук датчика? (Прочитано 246 раз)
Затворник
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 271
Зарегистрирован: 31.07.2009
Как вылечить замыленный звук датчика?
13.12.2011 :: 14:19:35
Post Tools
Здравствуйте! Есть гитара Washburn WI15. Звукосниматели - два хамбакера, родные. Дают несколько замыленный звук. Гитара вообще рок-н-ролльная, но хочется играть на ней металл и, как следствие, необходимо увеличить читаемость звука. Принципиально решений может быть два - перемотка (на какое количество витков и сопротивление ориентироваться?) и предусилитель на борту гитары (возможно с перестройкой резонанса или фильтра). Что посоветуете?
  

(Вложенный файл удалён)

Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #1 - 13.12.2011 :: 14:25:18
Post Tools
Затворник писал(а) 13.12.2011 :: 14:19:35:
Звукосниматели - два хамбакера, родные. Дают несколько замыленный звук.

То есть точно звукосниматели, а не "китайское пенопластовое дерево"? Други звучки на ней пробовал, или так, просто поработать охота?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #2 - 13.12.2011 :: 14:26:30
Post Tools
Как правило, чем меньше сопротивление датчика постоянному току, тем он менее мыльный, но и менее "злой" (читай - меньше "выхлоп"). Также, как правило, синг читаемее хамбакера. Но если речь о звуке перегруза, то дело скорее всего в усилке, а не в гитаре.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Затворник
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 271
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #3 - 13.12.2011 :: 14:43:40
Post Tools
@ Denn

Со всем уважением к вашему опыту! Это точно датчики мылят (собственно, на перегрузе играю только на одном). Приходится как-то подстраивать технику правой руки. За синглы таки сомневаюсь. На чистом тембр вроде да, побогаче на них будет, на перегрузе - полная размазня. Датчики, конечно, не фирма, но качеством повыше все же, чем на всяких "флайтах". Собственно, перемотать не проблема - провода тонкого хоть замотайся. Мне бы знать примерное количество витков. Думаю, все получится. Остальные действия по доводке произведу по рекомендациям из тем про датчики. Итак, зависимость такая? Больше витков - больше мыла?
  

(Вложенный файл удалён)

Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.
Наверх
 
IP записан
 
Затворник
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 271
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #4 - 13.12.2011 :: 15:01:19
Post Tools
Да, актив буду лепить по любому. Провод 0.08-0.1 есть.
  

(Вложенный файл удалён)

Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #5 - 13.12.2011 :: 15:19:22
Post Tools
А что даст перемотка?Магниты те же останутся.У меня на Корте м-600 стояли дункан дизайнеры.Мыло .Установил в гитару SAGE,стало гораздо лучше.Но основное лечение произошло когда купил Сеймуры SH-2,SH-4.Кстати,сопротивление датчиков старых и новых одинаковое-16к и 8к.,а звук совсем другой.Хотя если есть желание поэкспериментировать,то можно и перемотать и нам написать результат,что всегда полезно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #6 - 13.12.2011 :: 16:00:50
Post Tools
Половинки хамбов соединены последовательно? Если так, то можно попробовать соединить их в параллель, должно помочь в какой-то степени.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #7 - 13.12.2011 :: 16:49:07
Post Tools
Но выхлоп уменьшится.Ведь мы этим уменьшаем сопротивление датчика в четыре раза.При параллельном включении катушек индукция снизится на четверть,а резонансная частота удвоится.Это относительно последовательного включения.При режиме "отсечка" индукция снизится вдвое,а резонансная частота увеличится на квадратный корень из двух-приблизительно в 1.4 раза.А сопротивление уменьшится в два раза.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #8 - 13.12.2011 :: 16:59:41
Post Tools
toiler писал(а) 13.12.2011 :: 16:49:07:
Но выхлоп уменьшится.Ведь мы этим уменьшаем сопротивление датчика в четыре раза.При параллельном включении катушек индукция снизится на четверть,а резонансная частота удвоится.Это относительно последовательного включения.При режиме "отсечка" индукция снизится вдвое,а резонансная частота увеличится на квадратный корень из двух-приблизительно в 1.4 раза.А сопротивление уменьшится в два раза.

... а это как раз и сделает звук датчиков более четким  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #9 - 13.12.2011 :: 17:16:45
Post Tools
Совершенно с Вами согласен.И,кстати, для последующей активизации пойдет так как в EMG,например, витков делают меньше.Я перепробовал ВСЕ способы подключений-переключений.Мой вывод такой:самый злой перегруз на последовательном хамбакере(имеется ввиду пассив),в бриджевой позиции.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #10 - 13.12.2011 :: 17:29:33
Post Tools
"...Мой вывод такой:самый злой перегруз на последовательном хамбакере(имеется ввиду пассив),в бриджевой позиции." - это мрачная и кровавая тайна! Тс-ссс-ссс!
-----------------------
Кстати, я как-то не встречал случаев нехватки выхлопа звучков. Нынешняя техника имеет колоссальные запасы по гейну и гибкую систему регулировки степени перегруза.
« Последняя редакция: 13.12.2011 :: 17:32:51 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #11 - 13.12.2011 :: 21:53:31
Post Tools
Затворник писал(а) 13.12.2011 :: 14:43:40:
@ DennИтак, зависимость такая? Больше витков - больше мыла?


Именно так. И тут физика проста: чем больше витков, тем больше паразитная ёмкость обмотки, тем больше завал ВЧ.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Затворник
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 271
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #12 - 14.12.2011 :: 01:43:06
Post Tools
Спасибо всем!
Первым делом попробую вариант, предложенный DDD. Я как-то сразу и не сообразил посмотреть на расключение. Не разбирал еще. Другой вариант - отмотаю витков, если конструкция позволит, или перемотаю заново.
Насчет гибкости средств - тут конечно есть своя правда. Но вот в этом конкретном случае выхлоп датчиков по мне так слабоват. Вот  на другой гитаре  у меня актив, так там без труда рулится то, что я за неимением более емкого термина назову "упругостью" звука. Вот где-то от границы понимания того, что овердрайв уже закончился и начался плотный дж-дж-дж, и до того, как песок начнет сыпать по ушам. Какая-то особая динамика, не знаю как еще объяснить, но кто-нибудь да поймет о чем я. Рулится понято громкостью и ясное дело не всегда оно надо. Но вот на этой гитаре чуть-чуть бывает выхлопа и не хватает. Моё мнение - небольшой запас необходим. Но все относительно. Синглы тоже. Смотрел на видео как тело (вроде с Megadeath-а) играло на Fender-е с тремя синглами, и ничего так себе играло...
За результат напишу, но не скоро. Когда струны решу поменять.
  

(Вложенный файл удалён)

Депрессия - это когда выбитые зубы собирают сломанными руками.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #13 - 14.12.2011 :: 06:09:54
Post Tools
Замена последовательного соединения половин хамба на параллельное изменит их частотку и, следовательно, субъективное восприятие громкости звука.
В какую сторону - следует еще послушать. Может быть, падение громкости частично компенсируется на слух перемещением резонанса в сторону ВЧ. А, может быть, звук, наоборот, покажется "тощим".
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #14 - 14.12.2011 :: 10:06:13
Post Tools
DDD писал(а) 14.12.2011 :: 06:09:54:
А, может быть, звук, наоборот, покажется "тощим".


Скорее всего. Сколько пробовал, ни разу не понимал смысла параллельного включения хамбов - звук именно тощщий и при этом по-хамбакерски кастрированный, неюзабельный.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
vitek
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 535
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 17.11.2006
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #15 - 14.12.2011 :: 18:08:44
Post Tools
А Гилберту нравится  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Как вылечить замыленный звук датчика?
Ответ #16 - 14.12.2011 :: 18:13:11
Post Tools
Параллельные хамбы ИМХО хороши в легкий овердрайв, или в винтажные фузы.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы