Very Hot Topic (More than 50 Replies) О магнитофонном ревербераторе :) (Прочитано 1049 раз)
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #120 - 28.01.2012 :: 16:52:48
Post Tools
Цитата:
Впрочем, подумаю эту мысль.

Собственно вся теория с коэффициентами описана здесь
http://www.wavefrontsemi.com/UserFiles/File/AL_Info/AL32/AppNotes/WavefrontAN320...
Да, схема залита со сжатием, я обычно заливаю без сжатия (как линк), а в текст кладу превью.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #121 - 28.01.2012 :: 17:05:39
Post Tools
Цитата:
Вот почему вопрос кратности решается без проблем в магнитофонном ревербераторе.
Вопрос некратности, а так же создания многоотводной ЛЗ достаточно просто решается в классической ЦЛЗ.
В эпоху ТТЛ мне понадобилось для этого пяток корпусов 155 серии.
Сейчас это вообще делается на одном кристалле (в рамках микропроцессорной системы формирования текущего адреса RAM)...

ХИНТ: в теме про магнитофонную ЛЗ следует упомянуть ЧМ-модулятор, основанный на изменении длины петли между головками (децентрованный ролик или качающийся натяжной рычаг).
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #122 - 28.01.2012 :: 17:21:24
Post Tools
@ OlegFX Да нет, это мой косяк - не хотел выкладывать полуметровый файл, и поджал картинку. Вот и потерял качество.
Но если интересно, могу сбросить в мыло оригинальный файл с нормальным разрешением.
« Последняя редакция: 28.01.2012 :: 17:24:14 от Valentinych »  

(Вложенный файл удалён)

Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #123 - 28.01.2012 :: 17:41:34
Post Tools
Valentinych писал(а) 28.01.2012 :: 17:21:24:
@ OlegFX Да нет, это мой косяк - не хотел выкладывать полуметровый файл, и поджал картинку. Вот и потерял качество.
Но если интересно, могу сбросить в мыло оригинальный файл с нормальным разрешением. 

Да, очень интересно. Буду благодарен. olegfx7(ухо)mail.ru или в личку.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #124 - 28.01.2012 :: 17:57:32
Post Tools
В личке вроде нельзя файл приклеить. Сбросил в мыло.
  

(Вложенный файл удалён)

Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #125 - 29.01.2012 :: 10:29:13
Post Tools
2 KMG
Думаю, уместно напомнить благородному собранию твою работу с микроревером от Алесис - ты ведь там программировал, помню, и свои алгоритмы - ИМХО серьезный ревер со сложными алгоритмами отражений все же технически проще реализовывать программно, чем собирать на рассыпухе... Если, конечно, речь не идет об идеологически выдержанном аналоговом приборе... Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
FreeMan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 450
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 10.05.2008
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #126 - 29.01.2012 :: 16:29:10
Post Tools
Все таки меня не оставляет мысль о дешевой имитации ленточного ревербератора на каком-нибудь ширпотребе.
Ну например, взять какой-нибудь Yerasov DM-5.
Там две ЛЗ (время задержки не кратны друг другу, вроде бы), и  дополнить каждую ЛЗ своей ОС. И местная и общая ОС соответствующим образом будут скорректированы по АЧХ и снабжены мягкими амплитудными ограничителями.
Понятно, что получится, в общем, некий мультитап делэй, но все же?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #127 - 29.01.2012 :: 17:16:44
Post Tools
Цитата:
И местная и общая ОС соответствующим образом будут скорректированы по АЧХ и снабжены мягкими амплитудными ограничителями.
Главная особенность магнитной ленты (точней, системы звукозаписи на магнитную ленту) - это вовсе не "мягкое ограничение", а совершенно не имеющий аналогии феномен ограничения амплитудной характеристики при относительно малом увеличении интермодуляционных искажений.
Более того - в некоторых режимах интермодуляция может реально уменьшаться в несколько раз по сравнению с одиночным тоном.
В некотором смысле это явление можно охарактеризовать, как компрессию с нулевым временем срабатывания.

С точки зрения функциональных свойств, такой феномен приводит к очень специфическому поведению ленточного дилея в режимах с высоким коэффициентом регенерации - эхо вырождается в нечто, что в других типах дилеев не может быть получено по определению.
Во всём остальном ленточный дилей не представляет никакого интереса.

Смоделировать в аналоговой системе подобный характер поведения при перегрузе невозможно - да и в цифровом домене пока по настоящему удачных вариантов не встречалось.

Так, что на чудо - ака "теплый ленточный звук" - ни в одном симуляторе не рассчитывайте...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Serjjj
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28.06.2012
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #128 - 14.07.2012 :: 08:53:52
Post Tools
Здравствуйте.Где-то в середине 70-х прошлого века собирал "ревер" на базе ламповой трёхскоростной "Кометы-201".Усил. воспроизведения и остальное по схеме С.Недоводиева "Магнитный ревербератор" из "Радио"№9-1974г.,стр43-45.Головки (записывающую родную и воспроизводящую от "Яузы") располагал как можно ближе друг к другу.Ленту использовал не в кольцо(параллельно появлялась запись выступлений).Качество звука было вполне,т.к. УВ и схема -малошумящие, на полевиках.Для уменьшения фона и помех пришлось тщательно делать экранирование и искать точку заземления схемы. Где только теперь взять готовых ламповых магнитофонов под переделку в ламп. ревер?

« Последняя редакция: 14.07.2012 :: 08:58:16 от Serjjj »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #129 - 14.07.2012 :: 09:09:35
Post Tools
Лентопротяжка транзисторного магнитофона ничем не отличается от лентопротяжки лампового  Подмигивание

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Serjjj
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28.06.2012
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #130 - 14.07.2012 :: 09:41:01
Post Tools
Да-а!Но дело совсем за малым - нужно серъёзно "завестись" на такой проект.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lok-T@r
Гуру
*****
Вне Форума


Инжиниринг
, ожоги от разрядов...

Сообщений: 1544
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 19.04.2007
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #131 - 14.07.2012 :: 09:45:19
Post Tools
У меня валяется ламповая приставка бобинная... что же вы со мной делаете...
  

(Вложенный файл удалён)

Цензура неуместна!
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Serjjj
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28.06.2012
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #132 - 14.07.2012 :: 09:49:27
Post Tools
Что за приставка? Только ни в коем случае не делайте УВ на "малошумящем" К548УН1.Ещо как шумит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #133 - 14.07.2012 :: 10:28:26
Post Tools
Цитата:
Только ни в коем случае не делайте УВ на "малошумящем" К548УН1.Ещо как шумит.
Вообще то реально шумит поменьше чем лампа. И существенно поменьше.

Но для нормального тракта идеально подходит JFET.

Лампа в тракте магнитной записи не имеет никаких преимуществ - в отличие от гитарного тракта.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Serjjj
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28.06.2012
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #134 - 14.07.2012 :: 10:48:24
Post Tools
Это из практики, УВ из "Радио"№9-74 не давал в 50-ти Ваттных колонках с УНЧ "Бриг" ни какого шипа, а только "шумы" от трения ленты о головку.К548УН1 шипел конкретно, что было слышно, ну если стоять возле этих-же колонок.С тех пор стал пристальнее к схемам на ОУ, котя это быпо в прошлом веке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #135 - 14.07.2012 :: 15:34:01
Post Tools
Поскольку конструированием магнитофонов я занимался профессионально - то я совершенно в курсе того, как и что шумит, проведя не один НИР в порядке исследований перспективных разработок.
Просто надо делать всё с головой - тогда и шуметь не будет...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Serjjj
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28.06.2012
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #136 - 17.07.2012 :: 15:20:47
Post Tools
  Вот нашёл сайт с фотографиями головок для кассетных ЛПМ http://trd.nov.ru/index.php?cPath=100035_100036 есть среди них сдвоенные( H2374-3105,например), да мало их и доставаемы ли они?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #137 - 18.07.2012 :: 09:48:48
Post Tools
Не заморачивайтесь с кассетными лентопротягами - ничего хорошего на них не сделать.
« Последняя редакция: 18.07.2012 :: 09:49:00 от Valentinych »  

(Вложенный файл удалён)

Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #138 - 18.07.2012 :: 11:17:12
Post Tools
Serjjj писал(а) 17.07.2012 :: 15:20:47:
  Вот нашёл сайт с фотографиями головок для кассетных ЛПМ http://trd.nov.ru/index.php?cPath=100035_100036 есть среди них сдвоенные( H2374-3105,например), да мало их и доставаемы ли они?

Вот эта будет предпочтительнее, в виду отсутствия надобности юстирования и хороших габаритов: HADKH25
Я занимался с поворотными, извлекая обе головки на чтение и стирание: HADKH55
Головки продавались свободно, буквально 5 лет назад, в любом магазине радиодеталей, ...сейчас не знаю как, давно не заглядывал чем теперь торгуют.
« Последняя редакция: 18.07.2012 :: 11:19:20 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Serjjj
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 21
Зарегистрирован: 28.06.2012
Re: О магнитофонном ревербераторе :)
Ответ #139 - 18.07.2012 :: 15:56:35
Post Tools
   Спасибо, Beermonza. Тоже подошёл к этому варианту.HADKH55 есть ещё в продаже.Хочу купить две шт., разобрать, да познакомится поближе, может и получится подогнать две в одно центральное окно кассеты.Лентопротяг есть - от лингофонного класса TESLA AZD375.Ещё "забросил удочку" на радиорынок в Питер.Обещали местные торговцы радиодеталями узнать что можно приобрести из головок в эту тему.Отсканил картинку из каталога 2005года: http://imageshack.us/photo/my-images/833/jpg376.jpg/
« Последняя редакция: 19.07.2012 :: 04:17:26 от Serjjj »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы