Normal Topic 2N7002 в линейный режим? (Прочитано 253 раз)
Jimmy Page
Участник


2N7002 в линейный режим?
03.04.2012 :: 11:00:51
Post Tools
Реально ли загнать 2N7002 в линейный режим?

Нужен типа "реел ту реел" бафер с нагрузочной способностью 5мА при питании 5мА. Реально ли реализовать такое именно на нём? Можно инвертирующий.
« Последняя редакция: 03.04.2012 :: 11:30:20 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 2N7002 в ленейный режим?
Ответ #1 - 03.04.2012 :: 11:08:50
Post Tools
Цитата:
Реально ли загнать 2N7002 в линейный режим?


Без проблем - это обычный МОП-транзистор...

Для 7002 есть только проблема превышения рассеиваемой мощности - поскольку корпусок мелкий. Взять 7000 - получится понадёжней...

Цитата:
Нужен бафер с нагрузочной способностью 5мА при питании 5мА
Озадачен
А вот это - расшифруй...

Цитата:
Нужен типа "реел ту реел" бафер
Для открывания у верхнего рельса нужно иметь на затворе превышение над рельсом около 2 В - потому при простом питании не получится...
« Последняя редакция: 03.04.2012 :: 11:19:15 от »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 2N7002 в ленейный режим?
Ответ #2 - 03.04.2012 :: 11:29:35
Post Tools
Есть дигитальный потенц на максимальный ток "ползунка" 2,5мА. Нужно расширить на 5мА.

Так как потенц цифровой, бафер может быть как повторитель, так и инвертор.

Может можно замутить что-то на комплементарных мосфетах нечто как инверторы тут? http://runoffgroove.com/doubled.html
« Последняя редакция: 03.04.2012 :: 11:29:56 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 2N7002 в ленейный режим?
Ответ #3 - 03.04.2012 :: 11:31:13
Post Tools
Повторитель Уайта потянет нагрузку при меньшем токе, то реально он в нагруженном состоянии отстает от рельс где-то на 0.7-1 Вольт.
Потрясающая схема в части потребление/нагрузочная способность.
----------
Jimmy, по КМОП делам: я думаю, что стоит попробовать запараллелить все 6 (шесть) инверторов по входам\выходам, и пригрузить их. Нагрузку-то они потянут, но вот падение на токоограничительном резисторе в цепи питания скажется.
А вообще-то, любой рэйл-ту-рэйл ОУ решит твой вопрос лучшим образом, причем с меньшими искажениями и гимором.
« Последняя редакция: 03.04.2012 :: 11:45:34 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #4 - 03.04.2012 :: 12:42:19
Post Tools
Цитата:
Есть дигитальный потенц на максимальный ток "ползунка" 2,5мА. Нужно расширить на 5мА.

НЕ ПОНЯЛ!

Что значит "расширить"?
Рисуй схему, формализуй всю задачу целиком.
И причём тут 7002?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #5 - 03.04.2012 :: 13:29:36
Post Tools
Peratron писал(а) 03.04.2012 :: 12:42:19:
Цитата:
Есть дигитальный потенц на максимальный ток "ползунка" 2,5мА. Нужно расширить на 5мА.

НЕ ПОНЯЛ!

Что значит "расширить"?
Рисуй схему, формализуй всю задачу целиком.
И причём тут 7002?


Есть потенциометр MCP4023 (на 10к) включеный как делитель напряжения(0-5в от края до края).  По пасспорту, с делителя ток не должен превышать 2.5мА, а мне нужно 5мА.
Диапазон требуемых напряжений с делителя 0-5в В схеме присутствует напряжение 12в.

Нужно замутить ему простой токовый бустер на SMD рассыпухе.
В наличии есть:
2N7002 (N-Chanel)
BSS83P (P-Chanel)
2N3904
2N3906

Применить ОУ нет возможности...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #6 - 03.04.2012 :: 13:35:43
Post Tools
С любым полевиком получишь смещение равное пороговому (непредсказуемое из за разбросов параметров).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #7 - 03.04.2012 :: 13:41:30
Post Tools
Цитата:
Есть потенциометр MCP4023 (на 10к) включеный как делитель напряжения(0-5в от края до края).


То есть, DC-ЦАП?

Цитата:
Применить ОУ нет возможности...


Очень странно...

ХИНТ: для сохранения точности тебе из рассыпухи придётся таки собирать аналог ОУ - в случае одиночного транзистора неизбежен сдвиг потенциала, который придётся термостабилизировать.

Самый простой и самый успешный вариант - рельс-рельсовый ОУ-повторитель в восьминогом СМД: питание то же, что и для пота, никаких проблем со сдвигом, никаких лишних деталей, габариты примерно равноценны.

Ну, и странно применять дорогой электронный пот там, где нормально работает обычный дешёвенький ЦАП - поты применяют для регулирования в цепях переменного тока или же парметрического регулирования.
Кроме того, поты намного менее точны (разрядность низка).

UPD: я специально не искал - но вроде б есть мелкие (в SOT) повторители - всего четыре вывода. Как раз для подобного буферирования...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #8 - 03.04.2012 :: 13:54:21
Post Tools
Нужно лоу-кост решение для готовой серийной конструкции. ОУ есть и 5 ножек в SOT-23 и довольно дешёвые, например MCP6L01U, но даже они несоизмеримо дорогие с перечисленой рассыпухой.
Применить несколько транзисторов - не вопрос. Буду рад услышать(увидеть)  рекомендацию.
« Последняя редакция: 03.04.2012 :: 13:55:40 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #9 - 03.04.2012 :: 13:57:12
Post Tools
Цитата:
UPD: я специально не искал - но вроде б есть мелкие (в SOT) повторители - всего четыре вывода. Как раз для подобного буферирования...

В поисковике:
rail to rail op amp sot23
И выбирай, там их море.

А рассыпной вариант опера на рассыпухе может еще дороже выйти, а уж по габаритам...
« Последняя редакция: 03.04.2012 :: 13:58:22 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #10 - 03.04.2012 :: 14:49:21
Post Tools
Рассыпуха обычно дороже ОУ  в покупной стоимости (одна из причин распространения оперов), плюс затраты на гораздо большее число элементов обвязки, плюс затраты на пайку большего числа элеметов и +++ дороже настройка.
Роландовские педальки марки Босс оттого и строятся на ОУ, потому что так именно ДЕШЕВЛЕ в конечном итоге, но не лучше.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #11 - 04.04.2012 :: 04:45:36
Post Tools
Не согласен. ОУ это ОУ, мне же нужен токовый бустер.  Даже самый дешёвый Rail to Rail ОУ будет стоить несколько десятков центов.
2-3 транзистора СМД + обвес не буду стоить и 10 центов всё вместе, когда реч идёт о покупке тысячами. Вопрос можно ли замутить токовый бустер на 2-3 перечисленых транзисторах...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #12 - 04.04.2012 :: 05:38:17
Post Tools
Цитата:
мне же нужен токовый бустер.
Ты уж определись - тебе нужен токовый бустер (т.е.устройство с фиксированным коэффициентом усиления по току), или же повторитель напряжения (устройство, имеющее минимальную ошибку по напряжению)?

Цитата:
2-3 транзистора СМД + обвес
В той задаче, которую ты сформулировал - ты не обойдёшься двумя-тремя транзисторами. Тебе придётся полностью моделировать ОУ.
Вариантов нету...

Цитата:
Вопрос можно ли замутить токовый бустер на 2-3 перечисленых транзисторах...
У тебя пока каша в формулировке задачи - нгеверная терминология ведёт к неверным представлениям о решении...

Ты, к слову, пока не указал - какая ошибка допустима...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #13 - 04.04.2012 :: 07:12:11
Post Tools
Есть специальные повторители бустеры), созданные на основе ОУ. У них Ку задан внутренне и равен строго 1, и хорошие выходные параметры.
По-моему, Максим такие делает во множестве.
Обвеска минимальна.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #14 - 04.04.2012 :: 08:34:57
Post Tools
DDD писал(а) 04.04.2012 :: 07:12:11:
Есть специальные повторители бустеры), созданные на основе ОУ. У них Ку задан внутренне и равен строго 1, и хорошие выходные параметры.
По-моему, Максим такие делает во множестве.
Обвеска минимальна.


Попытался найти...безуспешно. Ты помнишь название девайса/формулировку?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
abcetc
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 809
Зарегистрирован: 18.02.2007
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #15 - 04.04.2012 :: 09:54:34
Post Tools
не эти, которые в LCD пихают?
типа MAX1886, MAX9550?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #16 - 04.04.2012 :: 10:57:29
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #17 - 04.04.2012 :: 12:33:24
Post Tools
abcetc писал(а) 04.04.2012 :: 09:54:34:
не эти, которые в LCD пихают?
типа MAX1886, MAX9550?


Оно самое. Но максы дорогиеПечаль Упомянутый MCP6L01U Rail to Rail стоит 0,19$


KMG Спасибо. Посмотрю.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #18 - 04.04.2012 :: 15:18:28
Post Tools
Кроме максов, уверен, еще кто-нть делает юнити гейн бустеры.
Максы, ясен перец, из дорогих, а у других может быть дешевле.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Elick
Участник


Re: 2N7002 в линейный режим?
Ответ #19 - 25.04.2012 :: 19:29:18
Post Tools
18 центов при заказе от 1000 шт. это дорого? Если нет, TLC271. Я их юзаю, периодически, очень многофункционален. Полностью на КМОПе. Хоть и не указано, но это рэйл-ту-рэйл. Проверено на практике!
« Последняя редакция: 25.04.2012 :: 19:29:46 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы