Very Hot Topic (More than 50 Replies) 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче? (Прочитано 2191 раз)
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #100 - 18.06.2012 :: 15:16:14
Post Tools
(-)C7, а также линия на Вых2 берутся с R11,R12.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #101 - 18.06.2012 :: 15:19:34
Post Tools
new_man писал(а) 18.06.2012 :: 15:16:14:
(-)C7, а также линия на Вых2 берутся с R11,R12.


косяк. исправил и перезалил.
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #102 - 18.06.2012 :: 15:29:58
Post Tools
Осталось потенциометры вклеить.
между Вх.2 и общим, движок на Вх.4
...а коррекция что-то не придумывается. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #103 - 18.06.2012 :: 15:35:46
Post Tools
с Вых1 пот на землю - это Презенс (чуть не написал "презик" Улыбка), между Вых3 и Вых2 - пот Дептх.
По-моему - так же и на лаповых сделано...
« Последняя редакция: 18.06.2012 :: 15:36:55 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #104 - 18.06.2012 :: 15:39:56
Post Tools
access777
Может что-нибудь эдакое?
http://www.onlinedisk.ru/file/896441/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #105 - 18.06.2012 :: 15:59:09
Post Tools
С презиком пресенс - все понятно. А вот примеров "глубины" не нашел.


  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #106 - 18.06.2012 :: 16:16:35
Post Tools
Цитата:
А вот примеров "глубины" не нашел.

Последовательный пот (реостатом) в цепи оос, зашунтированный кондером.
« Последняя редакция: 18.06.2012 :: 16:17:05 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #107 - 18.06.2012 :: 16:32:02
Post Tools
перерисовал чуток иначе

  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #108 - 18.06.2012 :: 17:12:13
Post Tools
R28=15
R31=R33=R34=1K
R32 наверно тоже 1К
Диоды принять 1N4148
Cdepth=15n
C19=22n
C11=47n?
Остальное только домысливать.
VT13=TIP31C
VT12=TIP32C
Диф пара = BC857SMD
VT15=? Какой-нибудь полуамперный NPN.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #109 - 18.06.2012 :: 17:39:24
Post Tools
номиналы номиналами, но от куда тут "ламповость" звучания?

Цитата:
Наиболее характерные особенности, делающие звук ламповых усилителей именно ламповым, тщательно проработаны инженерами компании в TUBECAKE–3W.

-    Выходное сопротивление TUBECAKE–3W сравнимо с нагрузкой. Такое выходное сопротивление в сочетании с полным сопротивлением гитарного громкоговорителя, зависящим от частоты, формирует «правильную» для гитарного усилителя амплитудно-частотную характеристику.
-   TUBECAKE–3W имеет плавный переход из линейного режима в режим в амплитудного ограничения при доминировании в спектре гармоник с низким порядковым номером.
-   Несмотря на небольшую мощность, TUBECAKE–3W обладает большим динамическим диапазоном, поскольку амплитудное ограничение подобно ламповым усилителям при полной мощности не так заметно.

Такой усилитель может быть использован в тех случаях, когда не требуется большая мощность, но нужен специфический подгруз, свойственный ламповому оконечному усилителю: для домашнего музицирования, записи гитары в домашних условиях и для игры в малых клубах. TUBECAKE–3W позволяет решить эту задачу, приятно подгружая звук и сохраняя его естественность.
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #110 - 18.06.2012 :: 19:41:20
Post Tools
А как Вам такое? (обновил ссылку 27-06-2012)
http://img513.imageshack.us/img513/7241/usilitelssamobalansirov.gif
Осталось добавить только презенс с глубиной в ос и пару диодов Улыбка

и Хоровиц Хилл подробно описывают такую схему
http://www.skilldiagram.com/gl4-27.html
« Последняя редакция: 27.06.2012 :: 16:40:32 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #111 - 18.06.2012 :: 21:48:12
Post Tools
@ EvgenyS

Вот именно от номиналов! Улыбка
Я не прикалываюсь. В Советском Союзе выпускались бытовые усилители по точно таким же схемам, как и за бугром... Только никто не удосужился тщательно подобрать номиналы - темброблоков, тонкомпенсирующих цепочек, да и многого другого... В результате - у нас был отстой, а любой импортный аппарат давл 100 очков вперед... А вот я как-то взял свой студенческий еще Одиссей 002, да все там привел в порядок - выкинул дохрена лишнего, перестроил всю тонкоррекцию и настроил мощник, почти не изменив его схему... Так есть у меня еще Филипс подобного класса мощности - Одиссей приятнее...  Это я к чему веду - когда первый раз залез в импортный усилок - ждал чудес расчудесных в схемотехнике... Это был какой-то Рейнфорд, ватт по 20 на канал... Как он валил... Мама дорогая... На S-90 Так чисто и вкусно... А у него на входе даже дифкаскада не было -несимметричная схема, еще проще, чем обсуждаемый сабж... Вот тут то я и охренел.....
Подозреваю сильно, что большая часть рекламы Кейка от АМТ - весьма близка к правде, потому что ее тщательно подогнали именно под требуемое. Можно, конечно, порассуждать о неглубокой ООС ( а она сильно ограничена небольшим петлевым усилением схемы), о конкретных режимах каждого каскада...
Или ты сильно разочарован отсутствием в схеме альфа-бета -гамма-мю каскадов? Улыбка
ИМХО - чем проще, тем лучше, а для гитары - так сто пудов!
Интересно бы пощупать/послушать...
А номиналы - надо просто срисовать - именно в них-то и весь цимес, если нет желания пару месяцев подбирать режимы... И не факт, что сразу получится.. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #112 - 18.06.2012 :: 21:52:20
Post Tools
Самое смешное в том, что если взять чипированный конец в какой-нибудь недорогой м/с похожего класса мощности, то в ней окажется примерно то же самое...
Очень довольный Очень довольный Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Человек
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 08.06.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #113 - 19.06.2012 :: 04:05:37
Post Tools
все таки мне кажеться там дифкаскад на полевых собран. Меня все задание смещения первого транзистора от делителя смущает. И Непонятно как VT14 смещается

Кстати конец пробовал с похожими номиналами. Верхние резисторы в коллекторе драйвера 1.1к, в эмиттере 47 Ом. 10 Ом с учетом сопртвиления re вообще ниочем.

VT15 на полуамперный непохож. Маленький больно. Скорее всего на 0,06 ватта. То есть при размахе 9 вольт он максимум 7 мА дает
« Последняя редакция: 19.06.2012 :: 04:22:24 от Человек »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OldMike
Гуру
*****
Вне Форума


Сложно сделать
- просто, наоборот
- сложнее...

Сообщений: 1963
Местоположение: Украина,Черкассы
Зарегистрирован: 29.04.2008
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #114 - 19.06.2012 :: 08:15:45
Post Tools
Все там очень правдоподобно. V14 смещен через ООС. И чем тебе не нравится делитель у первого транзистора? Совершенно стандартное решение. ИМХО - там биполяры, хотя - возможно я и ошибаюсь.

2 Ператрон. Только у интегрального уся параметрами особо не поиграешься, а еще они всегда стараются вытянуть максимально петлевое усиление не особо заботясь о линейности тракта - типа, ООС все подровняет, а это в нашем случае - порочный подход... Тут цель была - максимум линейности при минимуме ООС (ну, в рамках предложенной схемотехники, конечно Улыбка)
« Последняя редакция: 19.06.2012 :: 08:16:02 от OldMike »  

(Вложенный файл удалён)

производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #115 - 19.06.2012 :: 08:19:56
Post Tools
OldMike
Цитата:
В Советском Союзе выпускались бытовые усилители по точно таким же схемам, как и за бугром... Только никто не удосужился тщательно подобрать номиналы - темброблоков, тонкомпенсирующих цепочек, да и многого другого... В результате - у нас был отстой, а любой импортный аппарат давл 100 очков вперед...

Это крайне спорное утверждение. Особенно с учетом приверженности буржуйский разработчиков к ряду Е6... Разница в качестве, имхо, определялась качеством исходных компонентов.

Peratron
Цитата:
если взять чипированный конец...

Шедеврррр!

Человек
Цитата:
там дифкаскад на полевых собран

Я к тому же склоняюсь. Иначе будет шуршать при кручении Depth.
Цитата:
VT15 на полуамперный непохож

По типу корпуса - так даже на амперный похож. SOT223.
Посмотри, например, на даташит FZT493.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #116 - 19.06.2012 :: 08:59:36
Post Tools
Шуршать поты не должны - там все время 0 в средней точке, который устанавливается автоматически
Повторюсь - http://www.skilldiagram.com/gl4-27.html
« Последняя редакция: 19.06.2012 :: 09:08:51 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #117 - 19.06.2012 :: 09:21:38
Post Tools
Через потенциометр Depth в случае биполярного входа идет ток базы транзистора VT14 . Будет шуршать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
EvgenyS
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1418
Местоположение: Красноярск
Зарегистрирован: 08.08.2005
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #118 - 19.06.2012 :: 13:38:41
Post Tools
Вот тут про VT15 в нашей схеме

http://www.skilldiagram.com/gl2-15.html

в разделе "Температурная стабильность двухтактных усилителей класса В."
  

(Вложенный файл удалён)

Реплики, реплики...
Наверх
 
IP записан
 
Человек
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 08.06.2012
Re: 3 (три) почти ламповых ватта в маленькой коробоче?
Ответ #119 - 21.06.2012 :: 06:21:17
Post Tools
Депс я и не заметил. Тогда со смещением все впорядке.
При симулировании в перегруз первым уходит драйвер и как ни крути ну обычнй транзисторный перегруз. Поиграл деталями решает только что раньше отсечка тока или насыщение по напряжению начинается. В чем соль схемы не пойму
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы