Very Hot Topic (More than 50 Replies) Decimator G-string для народа (Прочитано 306 раз)
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Decimator G-string для народа
11.07.2012 :: 13:31:00
Post Tools
Схему  ISP Decimator я пытался найти еще года полтора назад, но всё что удавалось найти – неудачные попытки съема схемы с оригинальной платы на форуме www.diystompboxes.com.

Пару месяцев назад в теме http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=88902.0 появилась схема дециматора. Собрал эту схему на макетке и проверил – все работает. Из описания Decimator G-string понятно, что от обычного дециматора он отличается лишь наличием петли. Таким образом добавив петлю получаем G-string. В прикрепленном архиве лежат печатка и принципиальная схема (http://www.onlinedisk.ru/file/909021/).

После сборки платы и проверки выявился неприятный момент – выходной сигнал (при амплитуде входного 1В) имеет ВЧ возбуд на нижней полуволне сигнала при питании 9В, а при снижении до 8,5В имеем ограничение по обоим полуволнам. Т.е. использование батарейного питания становится невозможным. Причина такой проблемы понятна – по даташиту на THAT2181 минимальное напряжение питания для нее +/-4В, т.е 8В. В моем случае напряжение получилось 6,8В между 7 и 5 выводами VCA. Вероятнее всего так получилось из-за применения вместо 1N914 которые стоят в оригинальной схеме (см. схему, обвязка MPS2222), КД521 (видимо имеют большее падение напряжения). Проблема была решена закорачиванием одного из 3-х последовательных диодов в базе MPS2222, после чего схема стала работать устойчиво при снижении питания до 7,2В.
Вот конструкция которая в итоге получилось.



Плата сделана под корпус 0473. Из-за отсутствия резистора на 22М он заменен последовательной цепочкой 10М+10М+2,2М (см плату). Настройка схемы сводится к установке подстроечным резистором (1М) единичного усиления VCA в режиме bypass.
В звуковой цепи желательно применить хорошие малошумящие ОУ,  в детекторной цепочке любые счетверенные.Самая дефицитная деталь в схеме - THAT2181, но сейчас ее можно заказать у Ерасова.

Ну и в итоге имеем отличный, почти незаметно работающий, шумодав!  Реально VCA слегка красит, есть ощущение легкой компрессии и подъема ВЧ на чистом звуке, но при использовании перегруза этого эффекта вообще не заметно.

Сейчас в теме http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=88902.msg857684#msg857684 выложена оригинальная схема Decimator G-string, которая от собранного мной, отличается схемой петли и номиналами цепи детектора+пара диодов. При желании выложенная печатка легко дорабатывается до оригинальной схемы G-string, хотя и в том виде, в котором она сейчас, все прекрасно работает.
« Последняя редакция: 11.07.2012 :: 13:31:49 от not_found »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #1 - 11.07.2012 :: 13:39:09
Post Tools
А что делает сия примочь?
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #2 - 11.07.2012 :: 13:48:40
Post Tools
Это очень хороший шумодав, работает не как традиционный гейт, а как экспандер и при этом срабатывает и открывается незаметно. Почитай этот обзор http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=120432.0
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #3 - 11.07.2012 :: 13:51:15
Post Tools
Ага. Это походу для "энтузиастов", для которых не бывает "много гейна", и которые не умеют пользоваться регуляторами громкости на гитаре. К тому же, фидбеками не поиграешь.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #4 - 11.07.2012 :: 13:57:19
Post Tools
Jinx писал(а) 11.07.2012 :: 13:51:15:
Ага. Это походу для "энтузиастов", для которых не бывает "много гейна", и которые не умеют пользоваться регуляторами громкости на гитаре. К тому же, фидбеками не поиграешь.

Ну в принципе не поспоришь, кроме фид-беков: если выставить адекватный порог то все нормально заводится. Собирал скорее из спортивного интереса, а здесь выложил если вдруг будут еще желающие собрать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #5 - 11.07.2012 :: 14:14:52
Post Tools
Jinx писал(а) 11.07.2012 :: 13:51:15:
Ага. Это походу для "энтузиастов", для которых не бывает "много гейна", и которые не умеют пользоваться регуляторами громкости на гитаре. К тому же, фидбеками не поиграешь.

Фидбэки с пороговыми шумодавами - офигенная штука на сильном хайгейне. Можно заводить практически любую ноту по желанию, т.к. управляемость в 100500 раз выше, чем фидбэк без шумодава.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #6 - 11.07.2012 :: 14:31:17
Post Tools
@ DDD

А в чём физика такого явления?
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #7 - 11.07.2012 :: 15:43:08
Post Tools
Jinx писал(а) 11.07.2012 :: 14:31:17:
@ DDD

А в чём физика такого явления?

При высоком пороге подавления шума самопроизвольный фидбэк не происходит. Но, стоит слегка дернуть ноту (типа тэппингом), заглушивши остальные струны, как начинается фидбэк на зажатой ноте. Натурально как сустейнер.
Я такое пробовал на самопальной примочке с усилением прядка 90 дБ, и с элементарным диодным (на Шоттках) "последовательным" шумодавом. Занятно получается.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #8 - 11.07.2012 :: 16:19:53
Post Tools
Дык это ж какое общее усиление тракта нужно, чтоб достоверно сустейнить любую ноту? Ясно что при этом без шумодава караул. И что пир таком усилении будет с остальными звуками, издаваемыми гитарой, если не каша?
« Последняя редакция: 11.07.2012 :: 16:20:26 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #9 - 11.07.2012 :: 16:39:58
Post Tools
Цитата:
И что пир таком усилении будет с остальными звуками, издаваемыми гитарой, если не каша?
А ничего не будет - процесс амплитудного ограничения обладает свойством автоматического подавление слабых компонент, и обычный хайгейн уже в этом режиме глубоко сидит и на него опирается.
Просто при увеличении усиления возникают проблемы в финальной зоне, в которую пролезают шумы и призвуки от конструкции инструмента - и если они правильно отсекаются шумодавом, то всё вместе получается очень кошерно.
Фишка лишь в том, что для эффективной и правильной работы шумодава, его элементы должны располагаться с обеих сторон хайгейна, то есть, перед входом и после выхода.
В отдельно взятой примочке это невозможно - и шумодав должен быть интегрирован в единую и сбалансированную конструкцию с хайгейном (к примеру, нужно такое схемотехническое решение, что б при кручении гейна, не уезжали пороги шумодава - а это восе не так просто и не совсем очевидно в схемотехническом плане).
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #10 - 11.07.2012 :: 17:05:19
Post Tools
Т.е. например, играя на ректе на красном канале, нету разницы между гейном на 10 часов и на 15? Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #11 - 11.07.2012 :: 17:08:17
Post Tools
@ Peratron

Цитата:
В отдельно взятой примочке это невозможно - и шумодав должен быть интегрирован в единую и сбалансированную конструкцию с хайгейном (к примеру, нужно такое схемотехническое решение, что б при кручении гейна, не уезжали пороги шумодава - а это восе не так просто и не совсем очевидно в схемотехническом плане).

В Decimator G-string сделано именно так - входной сигнал управляющей цепочки идет непосредственно с гитары, педаль перегруза включаем в петлю шумодава, после ретурна которого стоит VCA управляемый чистым сигналом гитары. Т.о. при кручении гейна на перегрузе нет нужды менять порог срабатывания т.к. детектор отстроен на порог шума именно гитары.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #12 - 11.07.2012 :: 17:15:05
Post Tools
Jinx писал(а) 11.07.2012 :: 17:05:19:
Т.е. например, играя на ректе на красном канале, нету разницы между гейном на 10 часов и на 15? Озадачен

Тоже что написал выше можно использовать и с "головой": гитара на вход дециматора, сенд дециматора на вход головы, сенд головы на ретурн дециматора, и наконец выход дециматора на последовательный ретурн головы. Затем порог шумодава отстраиваем по отсутствию шумов и теперь ручка гейна на голове становится пофиг - гейн растет, а шумы  и пороги срабатывания не меняются.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #13 - 11.07.2012 :: 17:18:59
Post Tools
Я не про это спрашивал. Я задал вопрос Ператрону насчёт *звука* гитары, а не каких-то там шумов.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #14 - 11.07.2012 :: 17:29:01
Post Tools
Jinx писал(а) 11.07.2012 :: 17:18:59:
Я не про это спрашивал. Я задал вопрос Ператрону насчёт *звука* гитары, а не каких-то там шумов.

При достачно большом сигнале по отношению к шумам с гитары, шумы будут маскироваться полезным сигналом, когда же струна начнет затухать шумы начнут вылезать и тогда то и будет разница для гейна 10 и 15. А в самом начале звучания струны, когда полезный сигнал большой, субъективно шумы будут одинаковы для гейна и 10 и 15...
« Последняя редакция: 11.07.2012 :: 17:30:08 от not_found »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #15 - 11.07.2012 :: 18:06:53
Post Tools
Jinx писал(а) 11.07.2012 :: 17:18:59:
Я не про это спрашивал. Я задал вопрос Ператрону насчёт *звука* гитары, а не каких-то там шумов.

@ Jinx ответил за меня - хотя я б и другими словами б это описал...

UPD: уточню, что речь только о подавлении слабых сигналов в глубоком перегрузе - а не об отличии звучания между глубоким и средним перегрузом...

« Последняя редакция: 11.07.2012 :: 18:08:42 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #16 - 11.07.2012 :: 18:39:22
Post Tools
Интересно, а чем отличается эта вещь от коллег по цеху? Например, от боссовского нойз-гейта?
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #17 - 11.07.2012 :: 18:50:52
Post Tools
Боссовский NS2 уступает в первую очередь качеством примененного VCA, а также особенностями работы управляющей цепочки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #18 - 12.07.2012 :: 03:56:05
Post Tools
Jinx писал(а) 11.07.2012 :: 16:19:53:
Дык это ж какое общее усиление тракта нужно, чтоб достоверно сустейнить любую ноту? Ясно что при этом без шумодава караул. И что пир таком усилении будет с остальными звуками, издаваемыми гитарой, если не каша?

Примочка была (собственно, есть и сейчас) довольно несложная: входной каскад на БТ диф. каскаде с Т-мостом невысокой "добротности" и макс. усилением 35 дБ в районе 900Гц, далее широкополосный каскад ОЭ с Ку=40дБ, с его коллектора два встречно-параллельных диода 1N5817 (Шоттки), после еще один каскад ОЭ с Ку=35 дБ.
Общее усиление порядка 90дБ с учетом потерь на регулировку усиления и межкаскадные коррекции.
На выходе темброблок с параметрической серединой и неким подобием регулирумого по ВЧ и НЧ спикерсимулятора.
Вход первого каскада пришлось шунтировать кондером 470пФ, иначе на макс. усилении схема безудержно заводилась через паразитные емкости кнопки байпасса.
Звук - классический роковый, весьма злой (за счет диодов) на средних и малых гейнах, на высоком усилении довольно "жёваный", ессно.
Режим "clean", ессно, не доступен никакими средствами.Но, на высоком гейне можно вытворять очень красивые штуки с сустейном на фидбэке даже при малой - порядка одного Ватта - громкости гитарного комбика.
« Последняя редакция: 12.07.2012 :: 04:02:16 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #19 - 12.07.2012 :: 10:01:09
Post Tools
Ну да - я дома фидбеки в спальне с миталзоной в своё время тоже ловил. Мне больше нравится фидбек за счёт усиления после ограничения (как у Ангуса Янга - тупо за громкость), а не до - и звук как надо, и проблем с шумами нет.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Серж
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Воля и Разум

Сообщений: 268
Местоположение: Украина, Винница
Зарегистрирован: 24.03.2012
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #20 - 22.07.2012 :: 10:44:40
Post Tools
Спасибо огромное автору за статью и  подробную схему примочки. Мне как раз нужен такой шумодав!!! Скоро начну его делать!!!
  З.Ы.  Я хочу именно этот шумодав, так как я его у же слушал, у моего друга такой же. Его приемущество, в том, что он не хавает полезный сигнал, а плавно отсекает только ненужные помехи. Кстати, сейчас его начал использовать В.Холстинин из Арии.
« Последняя редакция: 22.07.2012 :: 10:53:19 от Серж »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Серж
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Воля и Разум

Сообщений: 268
Местоположение: Украина, Винница
Зарегистрирован: 24.03.2012
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #21 - 18.08.2012 :: 13:23:52
Post Tools
Начал делать этот шумодав, уже на этапе распайки платы. Но как и предупреждал автор - возникла проблема с микросхемой THAT2181C . У нас в Виннице её нет в радиомагазинах. Кто знает, где её можна достать в Украине? Или только у Ерасова есть?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shmer
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 84
Зарегистрирован: 05.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #22 - 14.10.2012 :: 10:29:23
Post Tools
Дециматор все-таки меняет звук.
Спектр смещается в сторону верха.
Тоесть если исключать дециматор из цепочки разницу очень заметно.
Только не могу понять причину, там фильтров-то нет никаких, одни буфферы по большому счету...
Кому интересно могу записать семплы.
П.С. Дециматор не DIY, пробовал на обычном и на G-string.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Lekxs
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 669
Местоположение: г. Будённовск
Зарегистрирован: 16.04.2005
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #23 - 17.10.2012 :: 16:12:08
Post Tools
Я бы послушал )
  

(Вложенный файл удалён)

Lukey 868, Schecter Tempest Blackjack
Наверх
 
IP записан
 
shmer
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 84
Зарегистрирован: 05.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #24 - 26.10.2012 :: 17:00:03
Post Tools
Прошу прощения, что так долго писал семплы, времени свободного было мало.
Вот ссылка http://files.mail.ru/9M2SMU
Первый кусочек сыгран напрямую в усилитель, второй через дециматор.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Doctor
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1
Местоположение: Россия
Зарегистрирован: 27.10.2012
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #25 - 27.10.2012 :: 03:23:28
Post Tools
not_found, в какую сумму примерно вышло собрать самому, стоит ли заморачиваться или может доработать имеющийся NS-2?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #26 - 27.10.2012 :: 09:42:34
Post Tools
@ Doctor

Да я не считал т.к. все детали были в наличии, но даже если покупать всё - не больше 1500р. выйдет даже с учетом доставки корпуса, кнопки и VCA от Ерасова.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #27 - 27.10.2012 :: 09:48:21
Post Tools
@ shmer

Да разница существенная в звуке (хотя на мой вкус и не в худшую сторону Подмигивание). В моем самопальном варианте разница не столь заметна - делал уже 3 экземпляра на всех звук одинаковый. Окраска связана скорее всего с неправильной балансировкой VCA (см. даташит, типовая схема включения).
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dexterr
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 03.01.2013
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #28 - 03.01.2013 :: 12:02:54
Post Tools
Добрый день! В первом сообщении темы указана ссылка на архив с печаткой и принципиальной схемой устройства. Беда в том, что сервер с данным архивом не подаёт признаков жизни уже месяц как минимум. Не могли бы вы перезалить архив на другой сервер и выложить ссылочку? Заранее премного благодарен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Серж
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Воля и Разум

Сообщений: 268
Местоположение: Украина, Винница
Зарегистрирован: 24.03.2012
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #29 - 03.01.2013 :: 16:40:31
Post Tools
Вот архив со схемой и рабочей печаткой. Я его лично спаял, всё прекрасно работает. Вот ссылка на архив -- http://files.mail.ru/YOPJJO
« Последняя редакция: 03.01.2013 :: 16:57:09 от Серж »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dexterr
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 03.01.2013
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #30 - 03.01.2013 :: 17:23:07
Post Tools
спасибо огромное)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Dexterr
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 03.01.2013
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #31 - 31.01.2013 :: 14:13:46
Post Tools
@ Серж

Привет!
Начал собирать схему,появились кой какие вопросы.
1. На схеме С12=100нф у тебя же 47нф
2. На фото общего вида(элементы сверху) в левом нижнем углу электролит. На чертеже платы изображён кондёр на 470нф.
Пока что всё)
Прошу разрешить мои вопросы, если не трудно)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #32 - 01.02.2013 :: 16:41:12
Post Tools
Серж писал(а) 03.01.2013 :: 16:40:31:
Вот архив со схемой и рабочей печаткой. Я его лично спаял, всё прекрасно работает. Вот ссылка на архив -- http://files.mail.ru/YOPJJO

Ссылка умерла. Перезалей плиз! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Серж
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Воля и Разум

Сообщений: 268
Местоположение: Украина, Винница
Зарегистрирован: 24.03.2012
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #33 - 09.02.2013 :: 19:31:37
Post Tools
Alex CH писал(а) 01.02.2013 :: 16:41:12:
Ссылка умерла. Перезалей плиз! Улыбка

Вот ссылка на новый файлообменник, там в архиве всё есть- и схема, и рабочая печатка ))  https://www.box.com/s/g8o25cwpbmewfw08t4d9
« Последняя редакция: 10.02.2013 :: 09:22:14 от Серж »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimarc
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 109
Местоположение: Украина-Донецк
Зарегистрирован: 23.04.2006
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #34 - 21.05.2013 :: 19:09:01
Post Tools
Всем собравшим или кто имеет оригинал, просьба замерить напруги на ногах микрухи THAT. В моем варианте на 5 ножке- 1.7V, что настораживает.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #35 - 22.05.2013 :: 14:57:21
Post Tools
@ dimarc

Ну уж если на то пошло, то там надо вытекающий ток мерить, а не напряжение, т.к. по даташиту в 5-й ноге д.б. источник тока, что и есть. Если какие-то проблемы с работоспособностью напиши, что конкретно не работает или как проявляется.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimarc
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 109
Местоположение: Украина-Донецк
Зарегистрирован: 23.04.2006
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #36 - 22.05.2013 :: 18:59:11
Post Tools
Сигнал на выходе без эффекта. Пробную собирал, все работало, на чистую пересобрал, все, шумы не режет. Микросхемы живые.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #37 - 23.05.2013 :: 14:25:31
Post Tools
Ну первое что проверить это управляющая цепочка, а точнее её выход(диод шоттки идущий с выхода операционника на упр вход VCA). Проверь правильность распайки этого диода и изменение постоянки на этом диоде при наличии и отсутствии входного сигнала. Разница будет около 1В (зависит от положения ручки порога срабатывания) если правильно помню. Если этот перепад есть, то проблему ищи в VCA и его обвязке. Если перепада нет - копай покаскадно детектор.
Если собирал по моей печатке из первого поста и все пропаяно хорошо то проблем быть не должно при исправных деталях. Методика настройки байпасса в первом посте тоже приведена.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Danila-master
Младший паяльщик
**
Вне Форума


SELECT Device FROM Pedalboard
WHERE Sound =>9000

Сообщений: 111
Зарегистрирован: 12.08.2007
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #38 - 19.07.2013 :: 09:51:20
Post Tools
Есть проблемка. Собрал два дециматора на разных платах. Одна с DIYStompboxes, вторую переразвел сам.

При кручении ручки Treshold от минимума к максимуму порог срабатывания работает некорректно.

Сначала он немного заперт (ручка макс влево), потом приоткрывается (ручка на 8-9 часов) и только потом начинает плавно,линейно менять порог срабатывания в сторону запирания.

При том на переменнике напряжение меняется линейно.

Было ли у кого-то подобное ?
  

(Вложенный файл удалён)

Yamaha Pacifica -> TUNER  -> DIY Maxon Od808 -> DIY FET ENGL 530 Preamp ->  DIY Krank Krankenstein -> DIY Boss CE2 Chorus -> DIY Magnum JFET Speakersim -> DIY DM5 Delay ->DIY ISP Decimator G String
Наверх
ICQ  
IP записан
 
AleXOY
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 73
Зарегистрирован: 27.03.2009
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #39 - 25.09.2013 :: 22:37:23
Post Tools
Здравствуйте. У меня тут вопросы возникли  Смущённый
Очень хотелось посмотреть на оригинальные версии данного прибора.
В заголовке данной темы была приведена ссылка на ресурс:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=88902.0
но проблема в том что "новичков" туда не пускают.  Печаль

После поисков в интернете были обнаружены следующие материалы:

печатка http://juansolo.demon.co.uk/stompage/schematics/ISP/ISP%20G-String%20Slade.pdf

схема http://1.bp.blogspot.com/-6MIbm-Xv_iA/T_niVO0XcxI/AAAAAAAABuc/0hEt6sjJ5UU/s1600/...


После не продолжительного изучения печатки встал вопрос, где на печатке "дырка" send (т.е. guit out)?
До меня долго доходило, что они одну и туже "дырку" приспособили и как "guit in" и как "guit out" т.е. посыл шёл прямо с гитары (как-то это странно).
В интернетах нашлась картинка подтверждающая мою теорию: http://imageshack.us/a/img402/9002/offboardwiring.jpg

Если сравнить печатку и приведённую мною схему, будет видно, что по схеме посыл организован по другому: он забирается после ОУ (LF347) и через не достающие на печатке детали (C3 и R32).
Вот вопрос, кто прав, печатка или схема? Похоже, что люди собирают просто по печатке.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #40 - 27.09.2013 :: 13:41:57
Post Tools
Права печатка. На схеме приведен вариант перевода оригинальной схемы на тру-байпасс. В оригинале байпасс организован переводом VCA в единичный коэффициент передачи.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AleXOY
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 73
Зарегистрирован: 27.03.2009
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #41 - 28.09.2013 :: 21:54:55
Post Tools
not_found, спасибо за помощь!
Но честно сказать, я не могу понять, как этот "перевод VCA в единичный коэффициент передачи" организован  Смущённый

Судя по этому рисунку


кнопка в выключенном режиме всего лишь замыкает Return с выходом.
Тут же и ещё вопрос, правилен ли этот рисунок ?  Улыбка


PS: Вообще у этой педали приняты странные обазначения входов/выходов.
Судя по этой инструкции:
http://c3.zzounds.com/media/DecimatorGStringPedal5-13-092-f97fb869826356c1371242...
Guitar in - вход
Dec out - выход
Guitar out - send (посыл на петлю)
Dec in - return (возвращение с петли)
« Последняя редакция: 28.09.2013 :: 21:56:17 от AleXOY »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #42 - 29.09.2013 :: 15:59:02
Post Tools
Там собственно и на печатке оригинального обхода нет, недоглядел. В оригинале полевиком отрывается управляющий вход VCA от выхода детектора /управления. Посмотри в этой теме http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=88902.0, там схема полная была. А лепить тру-байпасс, но пользоваться при этом шумодавом это на мой взгляд параноя. Если нужна рабочая схема и рабочая печатка бери те, что в шапке темы: проверено - работает в нескольких экземплярах.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AleXOY
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 73
Зарегистрирован: 27.03.2009
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #43 - 05.10.2013 :: 19:21:38
Post Tools
Проблема, меня в этот топик не пускают, я уже  писал об этом (наверное, меня будет пускать туда только с какого-то количества комментариев/ответов на форуме).
Цитата:
The topic or board you are looking for appears to be either missing or off limits to you.


Байпасами не пользуюсь, т.е. кнопку вообще ставить не собираюсь. Так что, совершенно всё равно, трубайпасс или нет Улыбка

В общем, на всякий пожарный, я рассчитываю детали на два варианта, ваш и тот что с pdf ( и картинки). На счёт последнего я очень не уверен  Печаль
Схема подключения кнопки уж оочень странно выглядит как я и писал. Нерешительный (рисунок выше приводил)

Пожалуйста, не могли бы вы посмотреть на сколько он выглядит работоспособным?  Круглые глаза


Так же вопрос на счёт редких THAT. В оригинале стоят THAT2181С.
Сейчас не очень дорого на SmallBear продаются «THAT Corp. 2181LB».
http://www.smallbearelec.com/servlet/Detail?no=507
Судя из спецификации характеристики  у серий (A, B, C) разные.
http://www.thatcorp.com/datashts/THAT_2181-Series_Datasheet.pdf

Вопрос, подойдёт ли 2181LB без изменения схемы и прочего ? Озадачен



ОФФТОП
Почему-то схем/проектов noise gate’ов в интернете не так много, а те что есть популярные – не ахти какие (наверное).
Нашёл готовый проект оптического noise gate’а
http://www2.dem.inpe.br/val/homepage/pedais_3/noise_gate_e.pdf
Предполагаю, что это очень хороший вариант не «окрасить» звук всякими VCA.
Автор проекта признаётся, что взял схему из книги «Electronic Projects for Musicians Paperback by Craig Anderton» и её не много модифицировал.
Книгу можно найти здесь, кому интересно
http://thepiratebay.sx/torrent/3965078/
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #44 - 06.10.2013 :: 13:52:51
Post Tools
По комплектации: для данного случая буква микрухи не принципиальна. Там вся разница в коэффициенте гармоник. Если ты из России, то VCA проще у Ерасова заказать.
Прверять эту печатку ад - т.к. в детекторе/управлении схема накручена, что легко запутаться. Повторюсь - делай по моей, там все работает. И байпасс там легко убрать: полевик с обвязкой (все что в затворе) выкидывается и ставится перемычка между стоком и истоком на плате.
Приведенный тобой оптический шумодав тоже будет по-своему красить и по комплектации выйдет даже дороже. И на самом деле VCA от THAT довольно серьезные и применяются в рековых приборах таких фирм как dbx, Symetrix, так что их качеству можно доверять.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
dimarc
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 109
Местоположение: Украина-Донецк
Зарегистрирован: 23.04.2006
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #45 - 07.10.2013 :: 18:29:08
Post Tools
- Тут же и ещё вопрос, правилен ли этот рисунок ?  Улыбка
Собрано два экземпляра, все работает Подмигивание
« Последняя редакция: 07.10.2013 :: 18:29:22 от dimarc »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
cool9
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 8
Зарегистрирован: 02.06.2014
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #46 - 05.08.2015 :: 10:15:32
Post Tools
Собрал схему из топика, всё работает отлично. Отдельное спасибо за лейку!
Правда, вместо 2181 использовал 2180 без 4-й ноги.
Парочка исправлений:
1. Диод D6 - шоттки 1n5819, как в оригинальной схеме. Очень желательно.
2. Входной буфер на DA1.1 не обязателен. Подключив tip разъёма send напрямую к tip разъёма in, улучшается соотношение сигнал/шум почти на 3дб и немного КНИ - по моим измерениям с 0.125 до 0.117.
3. На лейке питание идёт через диод (на схеме по другому нарисовано), его тоже желательно шоттки, чтобы просадки минимальными были.
« Последняя редакция: 06.08.2015 :: 03:19:55 от cool9 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #47 - 01.08.2016 :: 07:48:04
Post Tools
Все ссылки поумирали, перезалейте лейку пожалуйста, у кого сохранилась
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
not_found
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 297
Местоположение: г. Тамбов
Зарегистрирован: 11.11.2008
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #48 - 02.08.2016 :: 10:39:51
Post Tools
@ Proks

Вот, лови https://yadi.sk/d/iPhiqLVWtqp3T - печатка в sprint layout 6, принципиалка по которой сделано в Splan7.

В файле 3 варианта печатки, вариант "Плата 2" соответствует принципиалке и сделан под корпус 0473, вариант "Плата 1" - под корпус 0124, но в него проблемно впихивать 4 разъема и возможно ошибки на плате (уже не помню). Вариант "Плата 3" - немного другая схема детектора (немного не соответствует принципиалке, но все работает). В общем лучше собирай по варианту "Плата 2".
« Последняя редакция: 02.08.2016 :: 11:09:52 от not_found »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Daellon1
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 28.04.2017
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #49 - 28.04.2017 :: 19:59:13
Post Tools
Добрый вечер,у меня не открываются файлы из последнего поста,нельзя ли залить их в формате PDF?
Заранее спасибо.
С уважением Александр
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #50 - 29.04.2017 :: 01:26:59
Post Tools
https://yadi.sk/d/5vVHGkdx3HTxem - схема в spl7
https://yadi.sk/d/ubAF2YmD3HTxSM ; - печатки в lay
Эти проги есть?
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Daellon1
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 2
Зарегистрирован: 28.04.2017
Re: Decimator G-string для народа
Ответ #51 - 29.04.2017 :: 09:47:26
Post Tools
Спасибо! Вторая ссылка не открывается.
Я вроде нашел ПДФ-ки,но не могу вставить сюда.
С прогами пока не сложилось,все ,что было скачано не запускается на W7/64
Последний вариант качал с оф.сайта.
Прога запустилась,но файл не открывает
« Последняя редакция: 29.04.2017 :: 09:52:09 от Daellon1 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы