Very Hot Topic (More than 50 Replies) Ничё не понимаю... (Прочитано 2869 раз)
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #260 - 09.04.2016 :: 22:25:54
Post Tools
Ещё вспомнил. Есть такой тест LatencyMon, позволяющий понять, кто мешает работать. Обычно его используют для выяснения причин заикания звука, но в принципе не вижу препятствий, почему бы его не использовать в данной ситуации. С его помощью можно понять, кто в системе больше всех жрёт процессор(если дело в этом). И с его помощью можно проанализировать отзывчивость системы.
Вот он http://www.resplendence.com/latencymon
Там потом надо ткнуться в free downloads, а там каждый покажет. Улыбка
Ещё, не горит ли постоянно лампочка hdd?
Ноут судя по всему не сильно свежий, памяти немного, видел, что во время выгрузки в файл подкачки всё замирает на несколько секунд. Это лишь предположение, но проверить не мешает. В диспетчере задач(а лучше в системном мониторе) посмотреть занятость ресурсов.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #261 - 09.04.2016 :: 22:29:07
Post Tools
Ноут в порядке - вентилятор чищенный, винт поменянный.
Всё работает нормально - по диспетчеру задач загрузка проца от 10 до 50%, памяти 1.5 гига из доступных 4.
Температура обоих ядер - 70 цельсиев...

Глюк постоянный - мышь не работает стабильно.
А тачпэд просто срывается - по идее работает, но со сбоем раз в пару секунд, когда сопровождение курсора срывается.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #262 - 09.04.2016 :: 22:32:30
Post Tools
razorgolf писал(а) 09.04.2016 :: 22:25:54:
Ещё вспомнил. Есть такой тест LatencyMon, позволяющий понять, кто мешает работать. Обычно его используют для выяснения причин заикания звука, но в принципе не вижу препятствий, почему бы его не использовать в данной ситуации. С его помощью можно понять, кто в системе больше всех жрёт процессор(если дело в этом). И с его помощью можно проанализировать отзывчивость системы.
Вот он http://www.resplendence.com/latencymon
Там потом надо ткнуться в free downloads, а там каждый покажет. Улыбка
Ещё, не горит ли постоянно лампочка hdd?
Ноут судя по всему не сильно свежий, памяти немного, видел, что во время выгрузки в файл подкачки всё замирает на несколько секунд. Это лишь предположение, но проверить не мешает. В диспетчере задач(а лучше в системном мониторе) посмотреть занятость ресурсов.

Поскольку с сидишной ОСькой всё то же самое - не вижу смысла копать в сторону перегруженности ОСьки.
Ну, видно - комп живой и пыхтит, как и положено. Кроме мыши чёртовой  Злой
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #263 - 09.04.2016 :: 23:00:20
Post Tools
CD-шная оська может что-то подтягивать с винта и ...
По хорошему надо было бы винт на время CD-оськи физически вынуть, видал я такие фокусы.
Самое плохое, что если это действительно так, то я знаю только один способ избавиться от этого, забить нулями либо начала диска, либо весь(по обстоятельствам).
Всё же прогу есть смысл прогнать именно при попытках двигать мышью, возможно что-то вылезет для дальнейшего анализа. Если USB с другими устройствами работает нормально, то вряд ли это железо.

А по поводу что от чего, например у меня комп с некоторых пор стал выключаться через принудительное закрытие task host window. А проблема оказалась в планировщике, в котором перекосило пару заданий(их там оказывается около 30шт, которые ставит сама ОС) и он стал глючить. Разбирался я с этим полдня, зато теперь всё выключается нормально. Почему? ХЗ.
Так что не все вещи очевидны и подчиняются формальной логике. точнее наверняка логика в этом есть, но не обладая 100% знанием работы ОС, понять её невозможно.

Гы! Редактирование заработало!

Во ещё чего придумал. Попадались мыши, которые забивали буфер, т к постоянно что-то слали в интерфейс. А если в данном случае этим занимается тачпад? Тогда по идее он будет мешаться мышке. Его сложно отключить?

Всё, на сегодня я ушёл, завтра постараюсь заглянуть днём.
« Последняя редакция: 09.04.2016 :: 23:07:41 от razorgolf »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #264 - 09.04.2016 :: 23:32:16
Post Tools
Не, не... ОСька точно ничего не хочет с винта - она вообще живёт на виртуальном диске, который откусывает себе из оперативной памяти.
Это ж диск-реаниматор - для лечения компов. Старенький, но в данном случае это без разницы.

Тачпад отключить?
Не знаю...
Физически я не полезу ноут ломать - не те у меня нынче глаза и руки, что б в охотку таким делом заниматься.
А логически... Как?

У меня довольно твёрдое убеждение, что проблемы не внутри ОСи - ей крышу сносит железо (ноут).
То, что вариант с реаниматором не проходит - это наверняка подтверждает.
И, к слову, в реаниматоре беспроводная не заработала - поскольку драйверов для неё нет.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #265 - 10.04.2016 :: 04:07:18
Post Tools
А вы версию с управлением питания всё таки проверьте. На юсби питание - это не просто провод. На ноутах там куча "интеллекта" в этом заложено, как и в самой винде. Куча таймеров в драйверах и пр. Если на юсб чипе только управление всем этим хозяйством поплыло, то отключив её - есть возможность оживить работу мышки. Мышка и тачпад - это класс HID, т.е. интерфейс с человеком, может у них другие дефолтовые настройки в винде (по этому советовал линукс без установки запустить, с детальными инструкциями установки его на CD и дружелюбным интерфейсом, которые есть у касперского).
Также винда для каждого девайс айди отслеживает количество ошибок коммуникации и по этому пробует регулировать скорость передачи. Если эта скорость плохо регулируется (бывает), то получаем разные глюки.

Кстати для RS232 драйверов в BIOS не нужно. Просто там надо порт активировать, а винды сами мышку должны найти при загрузке.

Sau
« Последняя редакция: 10.04.2016 :: 04:13:59 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #266 - 10.04.2016 :: 06:12:48
Post Tools
Цитата:
Мышка и тачпад - это класс HID
Мышка так в панели управления и пишется.
Тачпад - он прописывается отдельно, как устройство с названием.

Это дело я проверил в самом начале - попробовал обновить драйвера...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #267 - 10.04.2016 :: 11:48:17
Post Tools
Где в этом делле нашли rs232? Что-то ничего такого не видно. Или это внутри?

Логически отключить тачпад можно из диспетчера устройств например, только даст ли это что-то? Хотя проверить дело 5 минут.

Кстати те мыши, которые постоянно что-то слали в интерфейс, в принципе работали, но давали фоновую загрузку проца типа Р4 в 10-15%. Интерфейс у них был PS/2(у тачпада тоже он). И заедать они начинали только когда проц был ещё чем-то загружен, а так внешне больше ничем этот их дефект не проявлялся.

Насчёт того, что ливСД ничего не хочет с винта, далеко не факт. Он не хочет, но винт он всё равно определяет, при этом читает с него и в этот момент что-то и происходит. И то, что с него идёт вроде как нормальная загрузка, не показатель.

Ну и чтобы протряхнуть железо ноута, надо сбросить биос путём отключения батарейки, что влёчёт за собой разборку, что в данном случае не вариант. Ещё можно попробовать освежить биос, даже если прошита та же самая версия(если он конечно захочет её шить). При этом обычно сбрасываются все настройки.
Ещё конечно хорошо бы проверить загрузку чего-то отличного от винды(например загрузочный диск касперского или акронис(оба на линуксе)), но с этим, как я понял, тоже трудности.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #268 - 11.04.2016 :: 13:23:58
Post Tools
@ Peratron

Ну чего там, что нибудь выяснилось?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #269 - 11.04.2016 :: 16:40:10
Post Tools
Забыл сказать с самого начала: первым делом я откатил оську на предыдущую точку (по дате - это примерно полтора месяца жизни).
Заморочка не рассосалась - и с этого момента я задумался о причинах, которые лежат вне собственно ОС...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #270 - 11.04.2016 :: 17:35:16
Post Tools
Удивительно только, что упорно отбрасываете версию, что например током своей лампочки - сломали софтовую регуляцию напряжения на чипе юсби (т.е. частично повредили железо). Которое иногда выдаёт именно такие симптомы. Притом, что отчётливо видно, что НЕпонимаете механизм работы. Ведь проверить - делов то на 10 минут, а после проверки хотя будет ясно что точно ни это Улыбка. И не драйвера надо обновлять, а настройки изменить и посмотреть, поменялось что-то или нет, ибо проблема в том, что если чип повреждён, он не будет работать с дефолтовыми настройками. Сколько не переставляй винду.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #271 - 11.04.2016 :: 18:22:35
Post Tools
К портам усб - их два вообще-то и разницы в результатах нет - нагрузки подключены через усб-хаб.
Разницы в результат подключения напрямую в комповую дырку или в хаб нет - все нагрузки работают корректно, а усб-мышь не корректно.
При любом сочетании дырок что на компе, что на хабе.

Если проблема с питанием - то она должна сказываться на всех нагрузках. Но тот факт, что не работает только мышь (причём, разные экземпляры) заставляет думать о логических проблемах интерфейса, а не физических...

ХИНТ: придумать вариант сбоев по питанию, избирательно действующий строго на мыши я не могу.
Плз, опиши такой сценарий, как ты его себе представляешь...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #272 - 11.04.2016 :: 18:23:25
Post Tools
Ток лампочки - не более 180 мА...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #273 - 11.04.2016 :: 18:47:02
Post Tools
Peratron писал(а) 11.04.2016 :: 18:22:35:
Плз, опиши такой сценарий, как ты его себе представляешь...


Просто по классу девайса, при отсутствии трафика, срабатывает таймер (он может быть оч. коротким, но зависит от типа) и тупая винда ставит девайс на суспенд. И тут чип, всместо того что подрегулировать напряжение на порте, почему-то теряет коммуникацию на нём, пока реинициализация тот порт не оживляет. Тоже самое при выходе из суспенда. Причин сбоя могут быть много, но при выключении всяких таких радостей экономии электричество - часто удаётся тупо обойти эти проблемы.

У трекбола, напряжение не регулируется, потому что он в составе композитного девайса, хотя мастер-драйвер мышки - возможно используется тот самый (можно посмотреть какие файлы драйвера в свойствах, или поковыряться в регистрах).

Это конечно просто версия, но есть прецеденты, когда помогало.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #274 - 12.04.2016 :: 16:06:16
Post Tools
Всё конечно может быть. Но вот рассматривая плату просто не вижу элементов, которые могли бы реализовать такой сценарий. В чипсете точно ничего такого нет, он вообще к питанию, подаваемому на разъёмы USB не имеет отношения. Да и не видел никогда, чтобы с USB отключалось именно питание, та же лампочка как-то работает.

Кстати внезапно http://acerfans.ru/forum/topic_3132/63 последний пост.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #275 - 12.04.2016 :: 16:16:01
Post Tools
Цитата:
Кстати внезапно http://acerfans.ru/forum/topic_3132/63 последний пост.

Не понял  Озадачен
Какой именно? На странице или вообще в топике?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #276 - 12.04.2016 :: 16:37:44
Post Tools
Пля!

Выдернул питалово, передёрнул штекер мышки - заработало!

При возврате на сеть - мышь виснет 
Злой Злой Злой Злой Злой Злой

БП не родной - но авторизованный для DELL.
У DELL в БП встроен чип, без которого комп работает, но батарейка не заряжается.
Сам ноут прикупил с левым БП (БП хороший, но без чипа) и убитой родной батареей - потому у братьев узкоглазых прикупил и батарею, и БП с чипом.
Проработало на этом питании года три - точно.

Есть некоторый криминал - БП на постоянку воткнут в сеть, комп по кнопке переводится в спячку.
Поскольку на вынос ноут не пользую - батарейка постоянно под зарядом.
В тонкости не вникал - считал по простоте своей, что контроллер следит и бережёт от перезаряда. Хотя на 100% в этом не уверен, конечно.

В общем, волшебный пинок получил - попробую разобраться с батареей. Для начала - сделаю ей пару полных циклов разряд-заряд.
А там посмотрим, куда ехать дальше...

ХИНТ: померять бы напругу на шинах питания материнки во всех режимах. Ну да туда не добраться  Печаль
Потому ограничусь контролем на УСБ - меняется или нет при смене питания?

@ razorgolf
Гранд мерси!  Поцелуй
Идею подсказал - по крайней мере хоть какой то просвет появился.
Вот сейчас стучу по клаве с ноута - в режиме автономного питания.

ХИНТ: чёрт побери (с)...
Индикатор батарейки показывает остаток в 36% - после пяти минут автономки  Злой Злой Злой
В общем, буду разбираться дальше...

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #277 - 12.04.2016 :: 16:56:43
Post Tools
Следующий этап.
Батарейка совсем дохлая - проработала несколько минут до полного исчерпания.
Сертифицированный БП дал на ХХ 19.9 Вольт. С ним мышь отсыхает.
Несертифицированный батарейку не заряжает - но с ним от сети работает.

В общем, проблема чуток криво - но пока решена: для меня режим от сети основной и потому буду тупо питать от несертифицированого Робитона.
И медититровать над тем, что делать дальше...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #278 - 12.04.2016 :: 17:36:53
Post Tools
Так батарейка судя по всему всё равно дохлая. Литий к сожалению портится даже просто при хранении. А судя по всему ноуту лет немало. По крайней мере у меня ни разу не получилось восстановить батарейку кроме как заменой элементов.
Так что если нет задачи пользовать ноут от батарейки(а также лишних денег на покупку новой Улыбка), то я бы не заморачивался. Ну или накрайняк заряжать от одного, например ночью, а работать от другого.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Ничё не понимаю...
Ответ #279 - 12.04.2016 :: 17:52:00
Post Tools
Цитата:
Есть некоторый криминал - БП на постоянку воткнут в сеть

- от такой жизни электролиты в БП усыхают со всеми вытекающими последствиями. БП надо вскрывать и устраивать им ревизию.
Насчёт лампочки: у меня имеется таковая со сверхъярким светодиодом - B1206 5V DC 0,3W. Померил девайсом для контроля USB реальные величины на ней: 5,07V 0,02A.
Такая штука навредить никак не может.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы