Very Hot Topic (More than 50 Replies) Советские резисторы ВС, МЛТ (Прочитано 1579 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #20 - 29.11.2012 :: 17:37:21
Post Tools
Да есть у меня ТАГС, и паяет классно. Но к окисленным ногам компонентов испытываю врожденное отвращение  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #21 - 29.11.2012 :: 17:39:38
Post Tools
DDD писал(а) 29.11.2012 :: 17:37:21:
Но к окисленным ногам компонентов испытываю врожденное отвращение  Ужас

Конечно, радости мало...берёшь чернильную резинку, и зачищаешь.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #22 - 29.11.2012 :: 17:45:22
Post Tools
ну ничего себе! ракеты в космос запускали с млт на борту и както нормально было, а тут для примочки вам надёжности не хватает??  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #23 - 29.11.2012 :: 17:46:35
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 29.11.2012 :: 17:39:38:
DDD писал(а) 29.11.2012 :: 17:37:21:
Но к окисленным ногам компонентов испытываю врожденное отвращение  Ужас

Конечно, радости мало...берёшь чернильную резинку, и зачищаешь.


Напомнили детство, когда имел серую/синюю резинку для карандаша и красную - именно для зачистки выводов деталей  Круглые глаза ...

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #24 - 29.11.2012 :: 17:46:52
Post Tools
миллигенри ??  Очень довольный такие надо в анодный фильтр питания ставить
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #25 - 29.11.2012 :: 17:47:40
Post Tools
Жак-Ив-Custom писал(а) 29.11.2012 :: 17:45:22:
ну ничего себе! ракеты в космос запускали с млт на борту и както нормально было, а тут для примочки вам надёжности не хватает??  Озадачен


Не про нагреватели говорим. Про звук ведь тема...

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #26 - 29.11.2012 :: 17:50:19
Post Tools
kwlw писал(а) 29.11.2012 :: 17:47:40:
Жак-Ив-Custom писал(а) 29.11.2012 :: 17:45:22:
ну ничего себе! ракеты в космос запускали с млт на борту и както нормально было, а тут для примочки вам надёжности не хватает??  Озадачен


Не про нагреватели говорим. Про звук ведь тема...

Sau

чем тебе звук ракеты не нравится? мощный плотный хороший перегруз !  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Vitalka
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1748
Местоположение: Млинів
Зарегистрирован: 30.09.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #27 - 29.11.2012 :: 19:01:40
Post Tools
@ kwlw

Нормальные эти МЛТ - на некоторых видео фирменные усилители шумят больше, чем самопалы на МЛТ
  

(Вложенный файл удалён)

Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет
Наверх
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #28 - 29.11.2012 :: 19:04:21
Post Tools
Vitalka писал(а) 29.11.2012 :: 19:01:40:
@ kwlw

Нормальные эти МЛТ - на некоторых видео фирменные усилители шумят больше, чем самопалы на МЛТ

канеш нормальные , а вообще играть надо а не шумы млт выслушивать  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
research
Участник


Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #29 - 29.11.2012 :: 22:42:29
Post Tools
Жак-Ив-Custom писал(а) 29.11.2012 :: 17:45:22:
ну ничего себе! ракеты в космос запускали с млт на борту и както нормально было, а тут для примочки вам надёжности не хватает??  Озадачен


я на жигулях тоже не езжу, хотя тоже можно бесплатно сейчас найти, как и мешок МЛТ. Потому,  что гавно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
landy
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 61
Зарегистрирован: 19.03.2009
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #30 - 30.11.2012 :: 05:55:39
Post Tools
Всегда думал что окисел - это окисел серебра(видели старые серебряные ложки?), т к выводы посеребрены
Вот и это вроде как говорит об этом же
http://affinage.org.ua/argentum/soderzhanie-dragmetallov-v-otechestvennyx-rezist...

Да вроде всю жизнь и лудились выводы у МЛТ канифолью и оловом без проблем(больше 40 лет уже как пользую их и не их тоже)
Может паяльник слабоватый используете?
« Последняя редакция: 30.11.2012 :: 06:01:49 от landy »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #31 - 30.11.2012 :: 06:08:24
Post Tools
"...измерил индуктивность резистора измерителем RLC E7-22. Так вот на частоте 1кГц прибор показал индуктивность резистора МЛТ - 1мГн!!! МиллиГенри!!!..." - 100% ошибка; либо прибор врёт раз в 300 (!), либо показания считаны неправильно.
Такого быть не может, факт!
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #32 - 30.11.2012 :: 06:36:12
Post Tools
landy писал(а) 30.11.2012 :: 05:55:39:
Всегда думал что окисел - это окисел серебра(видели старые серебряные ложки?), т к выводы посеребрены
Вот и это вроде как говорит об этом же
http://affinage.org.ua/argentum/soderzhanie-dragmetallov-v-otechestvennyx-rezist...

Да вроде всю жизнь и лудились выводы у МЛТ канифолью и оловом без проблем(больше 40 лет уже как пользую их и не их тоже)
Может паяльник слабоватый используете?

В перестроечные времена часть выпускаемых МЛТ была с выводами, покрытыми каким-то хитрым сплавом, который пресекал любые попытки залудить их.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
vitek
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 535
Местоположение: Саратов
Зарегистрирован: 17.11.2006
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #33 - 30.11.2012 :: 06:41:23
Post Tools
Конечно прибор сломаный!  Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #34 - 30.11.2012 :: 07:50:09
Post Tools
Смотрел вчера фильм "Ва-банк". Так вот - в швейцарской сигнализации 1934 года уже использовались резисторы МЛТ. По внешнему виду - двухваттники.
Так что они имеют давнюю и славную историю. Улыбка
(это, конечно, в "Юмор", но как только их увидел, так сразу эту тему и вспомнил. )
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #35 - 30.11.2012 :: 08:50:24
Post Tools
Взводатор писал(а) 30.11.2012 :: 07:50:09:
Смотрел вчера фильм "Ва-банк". Так вот - в швейцарской сигнализации 1934 года уже использовались резисторы МЛТ. По внешнему виду - двухваттники.

Они (МЛТ) появились там после очередного пересечения Штирлицем швейцарско-германской границы  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Tan
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 1462
Зарегистрирован: 09.03.2009
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #36 - 30.11.2012 :: 10:38:15
Post Tools
Прошу прощения за обширную копипасту, ну очень она доступно написана.
http://geofex.com/tubeampfaq/TUBEFAQ.htm

So I went to the internet and searched for manufacturer's info on CC's. The makers themselves admit that carbon comps have excess noise, high drift, high pulse power, and high variability. They also have a high voltage coefficient of resistance. Voltage coefficient of resistance?? What's that?
 
That means that the resistance actually varies with the voltage across the resistor. The resistance is actually different if you put 100V across the resistance than if it's got 0V across it. What that means to us is that if you put a 50V DC level across a CC resistor and a 100V sine wave superimposed on that, the sine wave will be measurably distorted by the resistor itself. We have resistor distortion.
 
The distortion is pretty much pure second harmonic. In small amounts, you can't hear second harmonic as distortion, only a certain amount of "sweetening" or liquidity to the tone. That's what carbon comp resistor mojo really is - the resistors are distorting, but in a way our ears like.
 
The manufacturers also document that CC's have excess noise and bad drift with temperature and aging. That makes them a two-edged sword. Put everywhere in an amp, and they'll both sweeten the tone, and at the same time induce hiss. A little thought leads us to the following guidelines for using carbon comps for tone mojo:

1. high voltage across the resistor is necessary, in the range of 100V on up
2. large signal swings across the resistor are needed - ideally, a large fraction of the static DC voltage so you have signal swings of 50 to 100V too.
3. only positions in the amp that have both high DC voltage and wide signal swings as in 1 and 2 will give you enough resistor distortion to benefit from; other places should be chosen for low noise and/or economy.
4. resistor power rating should be the minimum needed to work for a reasonable life in the circuit to maximize resistor distortion. Maybe a good guideline is that the dissipation should be selected to be as close to two times the average dissipation as possible.
5. as a corollary to the power guideline, we should be prepared to replace CC's every few years as the life at high temp makes them drift and get noisy(-er).
  

(Вложенный файл удалён)

Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.
Наверх
 
IP записан
 
Jarroy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 521
Местоположение: Магнитогорск
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #37 - 01.12.2012 :: 21:13:38
Post Tools
Тема флуд...
Репутацию отечественной элементной базы ИМХО испортило то, что радиолюбителям было доступно в основном лишь отбраковка. Лучшее забирали военные.
А окончательно подкосило репутацию то, что в конце 80-х, как я понял, ОТК как такового не было и выпускали  кто и во что горазд.
У Данилова в "Прецезионные УНЧ" есть замечание о обвальном падении качества в конце 80-х.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #38 - 02.12.2012 :: 05:15:21
Post Tools
Jarroy писал(а) 01.12.2012 :: 21:13:38:
У Данилова в "Прецезионные УНЧ" есть замечание о обвальном падении качества в конце 80-х. 


Если что - резисторы, про которых начал тему, изготовления периода 68-80 годов. А у вас в конце 80-ых это 75-79 (как правильно должно это звучать) или всё таки 85-89 (как люди любят выражаться)?

Sau
« Последняя редакция: 02.12.2012 :: 06:15:44 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Valentinych
Разбирающийся
****
Вне Форума


Homo Pragmaticus

Сообщений: 1012
Местоположение: Средний Урал.
Зарегистрирован: 12.08.2009
Re: Советские резисторы ВС, МЛТ
Ответ #39 - 02.12.2012 :: 05:33:26
Post Tools
Шестидесятые: 1960-1969, семидесятые: 1970-1979, восьмидесятые: 1980-1989, и т.д.
  

(Вложенный файл удалён)

Хочу все знать, но... это не реально.
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы