Hot Topic (More than 25 Replies) Технология намотки трансформаторов (Прочитано 13186 раз)
Beermonza
Участник


Технология намотки трансформаторов
02.12.2012 :: 16:53:23
Post Tools
Некто @ THRASH Electronics (это не знакомый нам всем форумчанин THRASH, а просто так совпало) показывал как он наматывает выходные трансформаторы. Вот видео:

http://www.youtube.com/watch?v=-mbYNKgsmYA&list=UUigl72Rb9e9TCviTcYI4q1w&index=1...

В связи с увиденным у меня появились замечания, которые могут быть полезны тем, кто хочет выйти на более высокий уровень изготовления трансформаторов, ...не важно каких: выходных, силовых, дросселей, катушек и пр. моточных изделий. Технология для всех них может быть весьма схожей.

...и далее сами комментарии к видео и обсуждение.

Это хорошо, что ты проклеиваешь слои, поскольку обмотки жидковаты, слабовато по натяжению. Используй подвижный ролик под катушкой, пропускай через него провод, и он будет выгибаться нужным образом и плотно ложиться на каркас. Это позволит улучшить соотношение полезные/паразитные параметры.

В целом совсем неплохо подготовился. Технические параметры трансформатора можешь таблицей приводить? ...ток обмоток, напряжения, выходная мощность, габаритные размеры, схема отверстий, схема распайки? ...про АЧХ не говорю, её сложно снять.

Молодец.
« Последняя редакция: 10.12.2012 :: 20:26:23 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jarroy
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 521
Местоположение: Магнитогорск
Зарегистрирован: 06.11.2008
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #1 - 02.12.2012 :: 18:40:24
Post Tools

+1
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ljeha
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 630
Местоположение: г. Сыктывкар
Зарегистрирован: 11.09.2007
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #2 - 04.12.2012 :: 18:00:25
Post Tools
Круто Улыбка!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #3 - 05.12.2012 :: 13:09:14
Post Tools
Да, КРУТО! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
_slipknot_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 168
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 12.06.2010
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #4 - 05.12.2012 :: 14:31:54
Post Tools
Только не круто моточный провод лапать руками.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
T-34
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 714
Зарегистрирован: 14.04.2009
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #5 - 05.12.2012 :: 14:33:49
Post Tools
THRASH Electronics, можно вопрос?
Почему мотаешь не от края до края катушки, а с отступом примерно 4мм, как потом получается ровно ложить последующие слои, как не проваливаются?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
_slipknot_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 168
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 12.06.2010
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #6 - 05.12.2012 :: 20:32:06
Post Tools
Т-34, вообще так и мотается, что бы витки не заваливались и не произошло замыкания.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #7 - 06.12.2012 :: 11:23:11
Post Tools
_slipknot_ писал(а) 05.12.2012 :: 20:32:06:
Т-34, вообще так и мотается, что бы витки не заваливались и не произошло замыкания. 

Вообще так не мотается, это в промышленных масштабах нерационально. Обмотка от края до края, а межслойная изоляция должна заходить на края каркаса, не давая внешним виткам спадать в предыдущий слой. Здесь намотка как в импульсном трансформаторе, только нет прокладок по краям, по высоте обмотки. Рано или поздно образуется провал с краев катушки и провод перестает держаться, ...только клеить. Можно было взять провод большего диаметра и улучшить параметры трансформатора, но это дело каждого.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
_slipknot_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 168
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 12.06.2010
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #8 - 06.12.2012 :: 23:25:24
Post Tools
Цитата:
_slipknot_ писал(а) 05.12.2012 :: 20:32:06:
Т-34, вообще так и мотается, что бы витки не заваливались и не произошло замыкания. 

Вообще так не мотается, это в промышленных масштабах нерационально. Обмотка от края до края, а межслойная изоляция должна заходить на края каркаса, не давая внешним виткам спадать в предыдущий слой. Здесь намотка как в импульсном трансформаторе, только нет прокладок по краям, по высоте обмотки. Рано или поздно образуется провал с краев катушки и провод перестает держаться, ...только клеить. Можно было взять провод большего диаметра и улучшить параметры трансформатора, но это дело каждого.

Вообще то именно так и мотается, а как мотали в совке - думаю совсем не показатель!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #9 - 07.12.2012 :: 11:38:37
Post Tools
@ _slipknot_

Советское время тут совершенно не причем. Поддерживаемый вами метод убивает заполнение каркаса и на подходящий по параметрам магнитопровод не удается вместить обмотку из-за толстенной межслойки и отступов. Так мотают только самодельщики, которым не важно, каких габаритов взять железо, если на текущее обмотки не лезут. А самым первым шагом становится уменьшение диаметра провода, дабы не искать уже ничего.

Никакой инженерный подход не приветствует излишние поползновения, которые обычно выполняются по плану "шобы було". Автор темы это должен четко понимать, ...негоже повышенные расходы от щедрости душевной компенсировать увеличением цены на изделие.
« Последняя редакция: 07.12.2012 :: 11:39:24 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
_slipknot_
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 168
Местоположение: Харьков
Зарегистрирован: 12.06.2010
Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #10 - 07.12.2012 :: 14:30:53
Post Tools
Beermonza Гуру... - facepalm. Вы хоть один фирменный транс видели изнутри? Видимо нет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #11 - 07.12.2012 :: 16:30:40
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #12 - 07.12.2012 :: 16:33:24
Post Tools
@ _slipknot_

Фирменный, какой? ..."необходимое" и "лишнее", сущность слов понятна? ...ты намотал хоть один трансформатор самостоятельно?

Тот кто обращает внимание на ярлычок "Гуру" должен иметь, наверное, личную неприязнь, что пока его не достиг, ...бывает. Прежде чем, вот просто так, ссылаться на фирму, нужно знать, что она бывает разная, ...а вот Dagnall мотает себе от щеки до щеки и знать не знает, что оказывается они по совковой технологии работают  Улыбка



и вот:



Так же трансформаторы всем известной и популярной фирмы под брендом Marshall на 50 и 100 Вт мотаются от щеки до щеки с проклейкой. Но иногда межслойная изоляция не заходит на каркас как положено и их прошивает. Если не нарушать технологию, то мотается от щеки до щеки превосходно, ...так и нужно желать, а не оставлять каркас на 1/5 заполненным лишней изоляцией. При этом катушка бухнет (распухает) вверх, и привет горячий передаст вам узкое окно абсолютно адекватного магнитопровода для выбранной выходной мощности.
« Последняя редакция: 07.12.2012 :: 16:33:56 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #13 - 07.12.2012 :: 16:36:30
Post Tools
@ GLEB Custom

Ага, есть немного, ...не понимаю, зачем пытаться казаться кем-то, ...будь собой и проверяй информацию, прежде чем, я прошу прощения за слово, "ляпать".

Я в любом случае с уважением, и моя рука вот она.  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #14 - 07.12.2012 :: 17:17:57
Post Tools
_slipknot_ писал(а) 07.12.2012 :: 14:30:53:

Цитата:


Вы уже купили и ОТСЛУШАЛИ эти трансформаторы? Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #15 - 07.12.2012 :: 17:45:01
Post Tools
@ GLEB Custom

Мне достаточно видео, чтобы заценить качество. Оно хорошее, но ведь товарищ "не гуру" не про звук говорит, а про технологию, а тут, без лишней скромности, я понимаю достаточно, ...ведь этим я занимаюсь уже более 10 лет, ...и вот когда ты начинаешь понимать, что дороговато выходит, и клиент сначала спрашивает "а чуть дешевле можно?", то обращаешь внимание на то, сколько ты лишних материалов забабахал в транс, который мог бы быть и поменьше и такой же качественный по звуку.

Это опыт, ...ничего лишнего, но и не перебор по экономии. Вот если _slipknot_ возьмет тестер и измерит сопротивление каркаса катушки, он обнаружит, что она оказывается сделана из диэлектрика. Так зачем же еще дополнительно отступать, если щека итак - изолятор? ...наверное привычка мотать бескаркасные катушки.

Я ни в коем случае не критикую топикстартера, ...он молодец, ...а вот конкретно против попытки устроить трёп на пустом месте по незнанию. Ну ошибся, или не знал, что фирма делится на бренды, ну и скажи: "я пока не видел таких", или "не видел вообще", ...тут никто не сожрет и не напинает.

Напомню, что на форуме есть некоторая тема "Хочу намотать выходник", ...там Наблюдатель, и ваш покорный слуга, рассказывали много полезного и все, кто читал "от корки до корки" уже сейчас может аналогично топикстартеру начать изготовлять выходные трансформаторы, при определенной наработке с соблюдением технологии и с умом расходуя материалы. Свободная конкуренция, даже здесь на форуме - это хорошо.
« Последняя редакция: 10.12.2012 :: 20:30:42 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #16 - 07.12.2012 :: 18:01:53
Post Tools
Человек продаёт, а Вы offtopите — сделайте лучше и предложите

Цитата:
клиент сначала спрашивает "а чуть дешевле можно?"

Не у всех такие клиенты, к счастью некоторых интересует ЗВУК, а не рубли…
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Участник
*



Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #17 - 07.12.2012 :: 18:11:16
Post Tools
Да уж, для обсуждения технологий есть спец. ветка...потёрли бы лишние посты. А по поводу тонкостей намотки можно и в личке пообщаться, не портите людям бизнес. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #18 - 07.12.2012 :: 18:12:17
Post Tools
@ GLEB Custom

Я уже предложил делать всем самостоятельно и радоваться, а то, что изложил мимо ушей не пролетит. Тут только начало.

А ваш "ЗВУК" может по зашкаливанию борзометра стоить и как автомобиль, но с лейблом некой очень модной фирмы, и к счастью только для них, и к счастью, что идиотов мало Подмигивание
« Последняя редакция: 10.12.2012 :: 20:32:47 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Участник
*



Re: Выходник для двух РР EL34; 6L6; 6П3С; и тд. продам
Ответ #19 - 07.12.2012 :: 18:13:48
Post Tools
А меня удивило,как на видео ложили межслойную изоляцию.
Бумага получается в полтора слоя.Какой в этом смысл?
И то место,где бумага ложится одна на другую находится не напротив выводов,а там,где будет железо.
А железо можно и не впихнуть потом.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы