Hot Topic (More than 25 Replies) PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора) (Прочитано 299 раз)
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
23.01.2013 :: 21:26:16
Post Tools
Закончил препарировать данный девайс. В итоге все оказалось очень прозаично.
Вот

полная схема с номиналами частотозадающих элементов.
Повторял на макете, снял АЧХ, все весьма похоже.
В качестве PMT07 намотал на железе ЕI 16 х 23 от китайского транса 750 витков диам. 0,15мм в первичку, 2 х 375 витков того же провода во вторчиках. Вместо PMT13 поставил сигнальный транс от какого-то дравнего пульта (то-ли тесла, то-ли что то другое). Работает вполне адекватно.
По катушкам фильтров-мотал на чашечных сердечниках, которые нарыл в хламе, меряя индуктивность прибором, и отматывая лишнее Улыбка

АЧХ прибора с линейного выхода
http://imageshack.us/photo/my-images/35/lineoutw.jpg/

АЧХ при положении normal-normal
http://imageshack.us/photo/my-images/252/normalnormal.jpg/

АЧХ при положении normal-mellow
http://imageshack.us/photo/my-images/24/normalmellow.jpg/

АЧХ при положении normal-bright
http://imageshack.us/photo/my-images/707/normalbright.jpg/

АЧХ при положении flat-normal
http://imageshack.us/photo/my-images/213/flatnormal.jpg/

АЧХ при положении flat-mellow
http://imageshack.us/photo/my-images/688/flatmellow.jpg/

АЧХ при положении flat-bright
http://imageshack.us/photo/my-images/12/flatbright.jpg/

АЧХ при положении deep-normal
http://imageshack.us/photo/my-images/692/deepnormalo.jpg/

АЧХ при положении deep-mellow
http://imageshack.us/photo/my-images/543/deepmellow.jpg/

АЧХ при положении deep-bright
http://imageshack.us/photo/my-images/805/deepbright.jpg/

АЧХ снимал при подаче розового шума на вход девайса через усь, нагруженный на внутренний эквивалент нагрузки Palmer-а.
« Последняя редакция: 24.01.2013 :: 14:51:09 от NICK1976 »  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Ljeha
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 630
Местоположение: г. Сыктывкар
Зарегистрирован: 11.09.2007
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #1 - 24.01.2013 :: 15:11:34
Post Tools
Спасибо, очень интересный прибор!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #2 - 24.01.2013 :: 15:13:22
Post Tools
какой интересный измерительный прибор. А что это за прибор?
« Последняя редакция: 24.01.2013 :: 15:14:01 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #3 - 24.01.2013 :: 15:24:16
Post Tools
THRASH писал(а) 24.01.2013 :: 15:13:22:
какой интересный измерительный прибор. А что это за прибор?


Спектранализатор. Использую в прокате, по совместительству оказывается полезным в некоторых других ситуациях Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Ljeha
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 630
Местоположение: г. Сыктывкар
Зарегистрирован: 11.09.2007
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #4 - 27.01.2013 :: 05:20:04
Post Tools
А можно подробнее про индуктивности. Три катушки находятся на одном магнитопроводе? И еще, проводом с каким сечением мотались индуктивности?
У меня есть входной трансформатор от преампа с линейки пульта тесла и выходной для балансного выхода тоже есть, вот только с индуктивностями никогда не работал.
Спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #5 - 27.01.2013 :: 17:20:12
Post Tools
Ljeha писал(а) 27.01.2013 :: 05:20:04:
А можно подробнее про индуктивности. Три катушки находятся на одном магнитопроводе? И еще, проводом с каким сечением мотались индуктивности?
У меня есть входной трансформатор от преампа с линейки пульта тесла и выходной для балансного выхода тоже есть, вот только с индуктивностями никогда не работал.
Спасибо.


Катушки на 3 разных сердечниках. В оригинале чашечные сердечники внешним диаметром около 14мм, внутри каждого своя катушка.

Я брал для 2 катушек помельче чашечные, которые нашел в хламе. По виткам-нужно мерить, зависит от геометрии тех железок, что у вас найдутся, и от их свойств. Провод я брал диаметром 0,06мм.

Можете поискать стержневые сердечники, диаметром около 3-4мм, высотой 15-17мм (применяются во всяких импульсных питателях), на таких можно мотать самую мелкую катушку. Будет порядка 600-800 витков, точно подгоните при измерении прибором. Для второй катушки поройтесь в тех же импульсных питателях на предмет Ш-сердечника с керном где-то 6 х 4 мм. Для нужной индуктивности будет порядка 1600-1900 витков. Точнее-прибором. Ну и 3 катушку-попробуйте намотать на сердечнике от тесловских сигнальных трансиков, там померяете индуктивность, у них часто 2 и 4 Генри. Лишнее отмотаете (или домотаете). Ориентировочно получится порядка 2000 витков +\- Улыбка
« Последняя редакция: 27.01.2013 :: 17:21:31 от NICK1976 »  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Ljeha
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 630
Местоположение: г. Сыктывкар
Зарегистрирован: 11.09.2007
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #6 - 27.01.2013 :: 18:24:22
Post Tools
Понял, спасибо. Только третью катушку наверное буду мотать на пермалоевом кольце, трансик тесловский жалко рушить.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #7 - 29.01.2013 :: 12:26:46
Post Tools
NICK1976, вот то что у меня есть по Палмеру, схемка несколько отличается, может быть старая версия, но что наиболее интересно это PSM 03, на схеме что у меня там только 3 катушки, у Вас я смотрю там еще конденсаторы, это все входит в состав PSM 03?



http://imageshack.us/photo/my-images/818/palmerpdi03.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/405/palmerpdi03b.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/20/switching.jpg/
« Последняя редакция: 29.01.2013 :: 12:37:36 от Proks »  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #8 - 29.01.2013 :: 17:22:44
Post Tools
Proks писал(а) 29.01.2013 :: 12:26:46:
NICK1976, вот то что у меня есть по Палмеру, схемка несколько отличается, может быть старая версия, но что наиболее интересно это PSM 03, на схеме что у меня там только 3 катушки, у Вас я смотрю там еще конденсаторы, это все входит в состав PSM 03?



http://imageshack.us/photo/my-images/818/palmerpdi03.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/405/palmerpdi03b.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/20/switching.jpg/


Я снимал всю инфу с реального аппарата. В частности, PSM-03 является платой со смонтированными на ней 3 катушками и кондерами, после чего это засунуто внутрь пластиковой крышки от транса, и залито компаундом. Видимо, производитель решил таким образом хоть как-то защититься от клонирования. Но пытливый ум русских людей буржуи никогда не могли предсказать Подмигивание Плата находится в 2 мм от нижней плоскости, дорожки просвечиваются, и прибор доткнуть до мест пайки деталей нетрудно.
В общем, то, что я выложил-реально рабочая схема, я собрал ее на макете, и сравнивал с оригиналом. Учитывая мелкие погрешности в номиналах конденсаторов и катушек, АЧХ получается практически 1:1. И при слушании ушами звучит одинаково.
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #9 - 30.01.2013 :: 07:23:04
Post Tools
@ NICK1976

Большое спасибо за проделанную работу!

Полазил тут по интернет магазинам, вот тут можно поискать согласующие трансформаторы http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10902.html , думаю вместо PTM 07 подойдет что то и з этой серии, к примеру LM-NP-1003, правда индуктивность у него болше указанной Вами, но это же не фильтр, тут думаю не столь важно


  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #10 - 30.01.2013 :: 20:07:16
Post Tools
Proks писал(а) 30.01.2013 :: 07:23:04:
@ NICK1976

Большое спасибо за проделанную работу!

Полазил тут по интернет магазинам, вот тут можно поискать согласующие трансформаторы http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10902.html , думаю вместо PTM 07 подойдет что то и з этой серии, к примеру LM-NP-1003, правда индуктивность у него болше указанной Вами, но это же не фильтр, тут думаю не столь важно




А смысл? Из любого мелкого китайского трансика от БП данное чудо мотается максимум за час на коленке Улыбка Там по сути транс является гальванической развязкой от выхода башки, ну и заодно малость придушивает сигнал, идущий далее в схему.
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #11 - 12.02.2013 :: 06:46:59
Post Tools
Подскажите пожалуйста на какие токи нужны дроссели и согласующие трансформаторы? Хочу тут отписать в одну конторку запрос, что они ответят по наличию подходящих компонентов.
ЗЫ
NICK1976, в ашей схеме заметил небольшую ошибочку, доп. контакт входа IN должен быть замкнут на основной контакт, а не на землю. Плюс не пойму зачем в PSM-03 запаралеленые конденсаторы, только если для того, чтобы получить точную необходимую емкость, хотя можно подобрать близкие емкости и так?
« Последняя редакция: 12.02.2013 :: 06:54:00 от Proks »  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #12 - 12.02.2013 :: 09:59:39
Post Tools
Proks писал(а) 12.02.2013 :: 06:46:59:
Подскажите пожалуйста на какие токи нужны дроссели и согласующие трансформаторы? Хочу тут отписать в одну конторку запрос, что они ответят по наличию подходящих компонентов.
ЗЫ
NICK1976, в ашей схеме заметил небольшую ошибочку, доп. контакт входа IN должен быть замкнут на основной контакт, а не на землю. Плюс не пойму зачем в PSM-03 запаралеленые конденсаторы, только если для того, чтобы получить точную необходимую емкость, хотя можно подобрать близкие емкости и так?


По токам-это сигнальные трансы, на них дурные мощности не рассеиваются. Я в первом посте писал, чем мотан транс на входе, и на какой железке.  Ему по входу не приходится переваривать более 20 с небольшим вольт переменки. Выходной транс, который подключен к балансному выходу-можно попробовать воткнуть что-либо от дибоксов. Просто у меня есть большое количество сигнальных трансов подобной направленности от аппаратов стран-союзников бывшего СССР, поэтому и не заморачивался. Катушки в фильтрах можно мотать проводом 0,06мм, вполне хватает.

Дополнительный контакт (в смысле, размыкающийся после подключения джека) в оригинале так и висит на земле.

Конденсаторы-видимо да, для получения нужного номинала. Можно применять и другие, главное померить прибором.
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #13 - 12.02.2013 :: 10:12:10
Post Tools
Ну я так понимаю10-15mA хватит запаса по току?
Насчет входа, в таком случае получается при подаче сигнала на вход Thru (я так понимаю на него подается сигнал, у которого в качестве нагрузки используется динамик) оба его контакта сажаются на землю!

ЗЫ Кажется понял, во вход Thru включается кабинет, а в IN усилитель, видимо так, тогда все нормально, прошу прощения
« Последняя редакция: 12.02.2013 :: 10:16:03 от Proks »  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #14 - 12.02.2013 :: 14:25:46
Post Tools
спасибо за схему! Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
neon_58
Разбирающийся
****
Вне Форума


Без комплексов

Сообщений: 817
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 29.08.2010
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #15 - 12.02.2013 :: 17:11:47
Post Tools
Жак-Ив-Custom писал(а) 12.02.2013 :: 14:25:46:
спасибо за схему! Класс

Будешь собирать?
  

(Вложенный файл удалён)

Всё относительно
Наверх
 
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #16 - 12.02.2013 :: 19:18:16
Post Tools
Proks писал(а) 12.02.2013 :: 10:12:10:
Ну я так понимаю10-15mA хватит запаса по току?
Насчет входа, в таком случае получается при подаче сигнала на вход Thru (я так понимаю на него подается сигнал, у которого в качестве нагрузки используется динамик) оба его контакта сажаются на землю!

ЗЫ Кажется понял, во вход Thru включается кабинет, а в IN усилитель, видимо так, тогда все нормально, прошу прощения 


В гнездо IN втыкается выход усилителя. В гнездо THRU втыкается кабинет. Если разъем вынуть из гнезда THRU, то через контакты гнезда подключается эквивалент нагрузки.
По току-вполне хватит. Вся мощность выделяется на нагрузке в качестве тепла, либо на динамиках-преобразуясь в звук.
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Жак-Ив-Custom
Разбирающийся
****
Вне Форума



Сообщений: 834
Местоположение: Grodno
Зарегистрирован: 14.01.2011
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #17 - 12.02.2013 :: 19:23:15
Post Tools
neon_58 писал(а) 12.02.2013 :: 17:11:47:
Жак-Ив-Custom писал(а) 12.02.2013 :: 14:25:46:
спасибо за схему! Класс

Будешь собирать?

ну планирую, только неизвестно когда, а так очень заинтересовало, никаких тебе оу, тёплый ламповый спикосим  Улыбка
« Последняя редакция: 12.02.2013 :: 19:27:19 от Жак-Ив-Custom »  

(Вложенный файл удалён)

Too Old To Rock And Roll, Too Young To Die..
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #18 - 19.02.2013 :: 12:09:51
Post Tools
Решил я все таки сам не мотать согласующий транс а заказал вот этот http://www.elitan.ru/price/bignote.php?name=LM-LP-1003L%40BOURNS&mfg=365 . А потом посмотрел его габаритные размеры, он размером то всего 18*18 мм, что то очень маловат, вот теперь боюсь, выдержит ли нагрузку, в его технических данных почему то не нашел предельно допустимого тока, вобще какой приблизительно ток окажется на его первичке в момент нагрузки скажем 50 ваттами на выходе усилителя? Может я что то неправильно считаю, но я понимяю так, эквивалент нагрузки из резисторов и катушки имеет сопротивление около 8 ом, у первички транса сопротивление 90 ом и при параллельном включении с эквивалентом через нее потечет в 10 раз меньший ток?
« Последняя редакция: 19.02.2013 :: 12:12:58 от Proks »  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #19 - 19.02.2013 :: 14:44:50
Post Tools
Proks писал(а) 19.02.2013 :: 12:09:51:
Решил я все таки сам не мотать согласующий транс а заказал вот этот http://www.elitan.ru/price/bignote.php?name=LM-LP-1003L@BOURNS&mfg=365 . А потом посмотрел его габаритные размеры, он размером то всего 18*18 мм, что то очень маловат, вот теперь боюсь, выдержит ли нагрузку, в его технических данных почему то не нашел предельно допустимого тока, вобще какой приблизительно ток окажется на его первичке в момент нагрузки скажем 50 ваттами на выходе усилителя? Может я что то неправильно считаю, но я понимяю так, эквивалент нагрузки из резисторов и катушки имеет сопротивление около 8 ом, у первички транса сопротивление 90 ом и при параллельном включении с эквивалентом через нее потечет в 10 раз меньший ток?


Этот транс для других задач. Входной транс в палмере нужен для гальванической развязки выхода уся и остальных цепей. Токи там небольшие, т. к. транс в итоге нагружается на вход звуковой карты\пульта\предусилителя. Тут важнее напряжение, приложенное к первичке транса при полной мощности усилителя-чтобы транс при этом не влетал в насыщение. Еще раз повторюсь-возьмите железо от любого китайского 5-10-Ваттного транса, смотайте обмотки, намотайте новые из расчета порядка 35-40 В переменки в первичке без насыщения железа. Там работы на час-полтора. Провод-0,1-0,15мм диаметром.
П. с. для 50 Ватт по идее коэфф. трансформации нужно делать не 2:1, а 1,4:1.
« Последняя редакция: 19.02.2013 :: 14:47:29 от NICK1976 »  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #20 - 19.02.2013 :: 15:41:59
Post Tools
Тут еще дело в том что хочу засунуть все это дело в 1U рэковый корпус ну и трансик чтоб на печатке был как в оригинале, так что габариты очень даже играют роль, подходящий транс для перемотки не так и просто найти, поэтому и решил заказать такой. Так он точно не подойдет, можно даже не пробовать? Коэффициент трансформации соответствует, индуктивность первички хорошая, для напряжения 35-40 вполне хватит
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #21 - 19.02.2013 :: 18:43:51
Post Tools
Proks писал(а) 19.02.2013 :: 15:41:59:
Тут еще дело в том что хочу засунуть все это дело в 1U рэковый корпус ну и трансик чтоб на печатке был как в оригинале, так что габариты очень даже играют роль, подходящий транс для перемотки не так и просто найти, поэтому и решил заказать такой. Так он точно не подойдет, можно даже не пробовать? Коэффициент трансформации соответствует, индуктивность первички хорошая, для напряжения 35-40 вполне хватит


Так оригинал и есть рэк 1 юнит. Подходящий транс для перемотки-ЛЮБОЙ китайский трансформаторный БП в качестве донора. Как раз по высоте большинство их трансов вполне стаканятся в 1-юнитовый корпус. Можно конечно попробовать и ваш транс, если есть желание заплатить деньги. Но все-же советую поспрошать у знакомых\друзей, или поискать в хламе донорский транс.
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #22 - 19.02.2013 :: 19:16:38
Post Tools
Да в том то и дело что если выбирать из имеющихся трансов при установке на плату, которая и так на некотором расстоянии от дна корпуса, не влазят, специально искать подходящий по барахолкам нет желания. Да и разбирать склеенные китайские трансики кажется занятием утомительным. В любом случае указанный мной согласующий трансформатор я уже заказал вместе с кучкой других радиодеталей, больше волнует вопрос стОит ли попробовать его поставить или риск получить негативный результат очень велик?
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #23 - 20.02.2013 :: 17:36:39
Post Tools
Proks писал(а) 19.02.2013 :: 19:16:38:
Да в том то и дело что если выбирать из имеющихся трансов при установке на плату, которая и так на некотором расстоянии от дна корпуса, не влазят, специально искать подходящий по барахолкам нет желания. Да и разбирать склеенные китайские трансики кажется занятием утомительным. В любом случае указанный мной согласующий трансформатор я уже заказал вместе с кучкой других радиодеталей, больше волнует вопрос стОит ли попробовать его поставить или риск получить негативный результат очень велик?


Ну раз уже заказан-пробуйте. В исходнике от этого транса зависит немного. Это-гальваническая развязка между усем, и остальным оборудованием. Для начада соберите в виде макета, там деталей кот наплакал, если все получится-почему бы и нет.
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #24 - 08.04.2013 :: 18:58:03
Post Tools
Оживлю немного тему, вобщем пришли наконец ко мне мои индуктивности вместе с согласующим трансом, почти все что нужно для сборки уже есть, сегодня намотал катушку которая нагружает выходник усилителя вместе с резисторами, намотал 116 витков провода 1 мм на самодельную пластиковую катушку, но получил не 100mH (мили генри) а 100 микро генри и вот теперь думаю, то ли я что то не так делал, может нужно мотать на каком то сердечнике, то ли действительно и необходимо 100 именно микрогенри.
@ NICK1976, жду помощи в первую очередь от Вас, как человека лично все это дело обмерявшего.
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #25 - 10.04.2013 :: 04:41:54
Post Tools
Ну конечно же там 100 микрогенри.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #26 - 24.04.2013 :: 06:23:22
Post Tools
Пара вопросов по схеме из первого поста:
1. На схеме не указано, но я так понимаю, что второй контакт выхода Unbalansed Filter Out посажен на сигнальную землю модуля фильтров?
2. Заземляется ли корпус и какой землей?
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #27 - 24.04.2013 :: 07:23:54
Post Tools
Proks писал(а) 08.04.2013 :: 18:58:03:
Оживлю немного тему, вобщем пришли наконец ко мне мои индуктивности вместе с согласующим трансом, почти все что нужно для сборки уже есть, сегодня намотал катушку которая нагружает выходник усилителя вместе с резисторами, намотал 116 витков провода 1 мм на самодельную пластиковую катушку, но получил не 100mH (мили генри) а 100 микро генри и вот теперь думаю, то ли я что то не так делал, может нужно мотать на каком то сердечнике, то ли действительно и необходимо 100 именно микрогенри.
@ NICK1976, жду помощи в первую очередь от Вас, как человека лично все это дело обмерявшего.


Катушка-100 миллигенри,+\-. У вас может быть межвитковое-не может номинал отличаться на порядок.
Ради эксперимента намотаю на днях еще одну, и померяю.
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #28 - 24.04.2013 :: 07:27:12
Post Tools
Proks писал(а) 24.04.2013 :: 06:23:22:
Пара вопросов по схеме из первого поста:
1. На схеме не указано, но я так понимаю, что второй контакт выхода Unbalansed Filter Out посажен на сигнальную землю модуля фильтров?
2. Заземляется ли корпус и какой землей?


1-да. Земли отдельные для всех модулей.
2-в оригинале корпус не землится. Я цеплял на корпус землю от модуля фильтров.
В оригинале при установке в рэк корпус видимо должен землиться через рейки в рэке и болты.
В общем, я зацепил корпус на землю модуля фильтров, все работает)))
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #29 - 24.04.2013 :: 07:29:47
Post Tools
NICK1976 писал(а) 24.04.2013 :: 07:23:54:
Катушка-100 миллигенри,+-. У вас может быть межвитковое-не может номинал отличаться на порядок.
Ради эксперимента намотаю на днях еще одну, и померяю.


Думаю все таки микрогенри, так как 116 витков да еще без сердечника, откуда там милигенри
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
NICK1976
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 267
Зарегистрирован: 25.06.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #30 - 24.04.2013 :: 07:42:06
Post Tools
Proks писал(а) 24.04.2013 :: 07:29:47:
NICK1976 писал(а) 24.04.2013 :: 07:23:54:
Катушка-100 миллигенри,+-. У вас может быть межвитковое-не может номинал отличаться на порядок.
Ради эксперимента намотаю на днях еще одну, и померяю.


Думаю все таки микрогенри, так как 116 витков да еще без сердечника, откуда там милигенри


не поленюсь, намотаю на днях. и померяю Улыбка
может реально ошибся на порядок Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Прокат оборудования в РБ +37529-712-98-97
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #31 - 12.08.2015 :: 08:41:29
Post Tools
Всем привет! Может кто нибуть еще раз схемку выложить?
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Слава
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 405
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #32 - 12.08.2015 :: 10:19:13
Post Tools
Могу дней через 5-6... Сейчас компа нет под рукой
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #33 - 12.08.2015 :: 10:57:37
Post Tools
Из первых постов схемы открываются.

Вот прямые ссылки:

http://img11.imageshack.us/img11/9797/palmerr.jpg

http://img210.imageshack.us/img210/4582/palmerspeakeremulator17.jpg
« Последняя редакция: 12.08.2015 :: 10:58:17 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #34 - 12.08.2015 :: 14:21:05
Post Tools
спасибо
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #35 - 15.08.2015 :: 16:21:31
Post Tools
Хм... глядя на схему сабжа, подумалось:
- а не проще ли сделать какой-нибудь 500-мВт ламповый "Нанохед" вместо сабжевого кипятильника с кучей трансов и катушек с конденсаторами...?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Viewshkin2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 45
Зарегистрирован: 24.04.2006
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #36 - 16.08.2015 :: 10:05:52
Post Tools
DDD писал(а) 15.08.2015 :: 16:21:31:
Хм... глядя на схему сабжа, подумалось:
- а не проще ли сделать какой-нибудь 500-мВт ламповый "Нанохед" вместо сабжевого кипятильника с кучей трансов и катушек с конденсаторами...?


Сабжевый кипятильник не только в качестве домашней игрульки пользуется, https://en.wikipedia.org/wiki/Rush_equipment например.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #37 - 20.08.2015 :: 06:14:53
Post Tools
Как думаете, сильно ли повлияет на результат работы фильтров использование индуктивностей соответствующего номинала, но с отличными в 2 раза сопротивлениями? К примеру Индуктивность 2,56 Гн, а вот сопротивление не 150 ом, а 60? Тут вобщем то счет идет на десятки, ну может сотни ом. И еще насколько допустимо отклонение по индуктивностям, 10% приемлемо?
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #38 - 20.08.2015 :: 06:46:42
Post Tools
Индуктивность с разбросом по L 10% - более чем нормально. Тем более, разные методики/приборы для измерения индуктивности дают иногда радикально разные результаты.
Вообще-то, для полного удовлетворения надо брать катушку не только с идентичными параметрами L и R, но и точную копию по конструкции, материалу сердечника и пр.
По сопротивлению следует подогнать добавочным резистором, а также (возможно) в конце изготовления подогнать этим же резистором по звуку.
Так что, оно даже хорошо, что исходное сопротивление ниже требуемого.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #39 - 21.08.2015 :: 07:22:05
Post Tools
Есть мысли использовать в качестве индуктивностей и сигнальных трансформаторов отечественные трансформаторы ТОТ http://www.tor-trans.com.ua/transsignal.html , они относительно дешевы, доступны, вроде на неплохом железе, кто-нибудь имел с ними дело, что можете сказать? КМГ кажется применял один из таких трансиков для микрооконечника первой версии если не ошибаюсь.
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #40 - 16.09.2015 :: 11:07:13
Post Tools
Вобщем то собрал прибор, но звуком недоволен, нехватка низких частот и излишняя компрессия присутствует, возможно из-за разделительного транса на входе, ставил вот этот http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=21125
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #41 - 18.09.2015 :: 10:21:09
Post Tools
Кто что думает? Может дело во входном сопротивлении транса, он расчитан на входное сопротивление 600 ом
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #42 - 18.09.2015 :: 16:09:56
Post Tools
Proks писал(а) 16.09.2015 :: 11:07:13:
Вобщем то собрал прибор, но звуком недоволен, нехватка низких частот и излишняя компрессия присутствует, возможно из-за разделительного транса на входе, ставил вот этот http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=21125


Насчёт компрессии не знаю, но индуктивность 2,8 Гн при 600 Ом мала для адекватной передачи НЧ.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #43 - 24.09.2015 :: 11:03:03
Post Tools
может быть сюда больше подойдет что то из серии трансиков Xicon, вот их даташиты, но индуктивности не нашел, зато по габаритам такой трансик поболее установленного мною и железо в нем Е I http://pedal-parts.com/images/stories/virtuemart/product/42TM022-RC..pdf
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #44 - 24.09.2015 :: 11:57:42
Post Tools
Proks писал(а) 24.09.2015 :: 11:03:03:
может быть сюда больше подойдет что то из серии трансиков Xicon, вот их даташиты, но индуктивности не нашел, зато по габаритам такой трансик поболее установленного мною и железо в нем Е I http://pedal-parts.com/images/stories/virtuemart/product/42TM022-RC..pdf


Но написана полоса частот по -3 дБ, и она не радует - 0,3 - 3,4 кГц.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Proks
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Бог в помощь

Сообщений: 308
Местоположение: Новочеркасск
Зарегистрирован: 30.09.2009
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #45 - 24.09.2015 :: 12:19:58
Post Tools
Ну тем не менее в микрооконечнике КМГ низов вполне хватает с тсаким трансиком
  

(Вложенный файл удалён)

Champ Princeton mod, Chadwick 20W, 1х12 (1912-V30)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Shewolf
Участник


Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #46 - 28.04.2017 :: 15:15:15
Post Tools
Доброго дня ! А не поделится ли кто-нибудь из участников темы схемой из первого поста - судя по всему, ссылки на imagehack давно умерли. Интересует главным образом, конечно, PSM 03.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #47 - 28.04.2017 :: 17:58:13
Post Tools
Не стОит вообще выкладывать туда. Всё очень быстро пропадает, приходится перезаливать или через личку скачивать. Есть ряд приличных хранилищ.
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Полноправный участник
***
Вне Форума


Вот она какая

Сообщений: 562
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: PALMER PDI-03правильная схема(добавил АЧХ прибора)
Ответ #48 - 29.04.2017 :: 01:32:19
Post Tools
Своё облако самое надёжное.
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы