(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Гитарные усилители и примочки › Достойная симуляция ламп (SPICE)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Достойная симуляция ламп (SPICE) (Прочитано 1722 раз)
pozlo
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 04.01.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #120 - 20.08.2021 :: 16:32:17
Post Tools
Имхошки имхошками, но надо и меру знать, это ж не философские рассуждения, а вполне научно описываемые процессы, так есть там мощниковая эмуляция или нет?

Как минимум на видосе что я скинул, вполне добавляется доп. округлость, подобная включению эмуляции мощника в пангее (опять же слушал на видосах, вживую пока не сподобилось).

KSG писал(а) 20.08.2021 :: 16:03:35:
Ага, вот она где. Но выходная диодная пара легко пересиливает и нивелирует все схемные изыски... Нерешительный

Так надо остальное убрать или такую же комбинацию добавить для усиления?
« Последняя редакция: 20.08.2021 :: 16:43:34 от pozlo »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #121 - 20.08.2021 :: 17:12:47
Post Tools
Абсолютно верных и универсальных решений нет, и каждый должен ориентироваться на свои персональные вкусы.
Взрослый человек, который наслаждается звуками блюз-рока, будет с отвращением слышать сатанинскую джи-джику пубертатов с её песком и скрежетом.
Для каждого стиля музыки существует свой звук, и для создания его применяются свои решения Улыбка
  
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #122 - 20.08.2021 :: 18:20:55
Post Tools
KSG, а разделительный конденсатор и резистор 10кОм не пробовали добавить на входе?
  
Наверх
 
IP записан
 
pozlo
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 04.01.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #123 - 20.08.2021 :: 18:34:44
Post Tools
@ KSG, так а при чём здесь вкусы? Снова какойто уход в сторону, вкусы это тип звучания/перегруза например, а эмуляция мощника в схеме либо есть либо её нет (либо недоделанная как варик).

Я тут подумал а не прикрутить ли к собранному хотлайну-2 мощниковую часть флинта, но не уверен что она кардинально что-то изменит, в первую очередь что уберёт транзюковый характер хл2. А если изменит то появляется вопрос нафига я 123й корпус брал, ведь тогда туда всё это точно не полезет  Улыбка
« Последняя редакция: 20.08.2021 :: 19:09:24 от pozlo »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #124 - 20.08.2021 :: 19:44:12
Post Tools
Предложение более точно смоделировать этот кусок схемы и добавить разделительный конденсатор 1 мкФ (С6) и резистор 10 кОм (Р2) мне показалось целесообразным и я сделал это.

Подаём на вход 1 V pp:
https://disk.yandex.ru/i/lSaDMTIMCX1UMQ
На выходе мягкие симметричные искажения, скорее компрессия:
https://disk.yandex.ru/i/ZuKBdftjT3-VFA
Подаём на вход 2 V pp:
https://disk.yandex.ru/i/ykfu-uzk5W4BTA
На выходе мягкие искажения с появлением лёгкой, уловимой только средствами измерений асимметрии (47,9 % вместо 50 %):
https://disk.yandex.ru/i/1bWdJ4MOr7eQzg
Подаём на вход 8,5 V pp:
https://disk.yandex.ru/i/Co3wbord0ZNY1Q
На выходе отчётливо фиксируемая небольшая асимметрия (44 % вместо 50 %):
https://disk.yandex.ru/i/sDZiTvVx65T1sg

Эффект не очень ярок, но он присутствует Улыбка
  
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #125 - 20.08.2021 :: 19:55:06
Post Tools
Я Вам предложил просто правильно собрать схему.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #126 - 20.08.2021 :: 20:02:31
Post Tools
Теперь дело за малым - как убедить настойчивого неофита не умничать неутомимо, а просто взять и собрать заведомо годное устройство Улыбка
  
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
pozlo
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 04.01.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #127 - 20.08.2021 :: 20:40:51
Post Tools
KSG писал(а) 20.08.2021 :: 20:02:31:
Теперь дело за малым - как убедить настойчивого неофита не умничать неутомимо, а просто взять и собрать заведомо годное устройство Улыбка

Это про меня чишо  Озадачен А если да, то что именно из предложенного мной списка заведомо годное, флинт без модов? С полноценным флинтхедом у меня главный вопрос, влезет ли он в 124й корпус, даже если переформатировать плату под горизонталь.
« Последняя редакция: 20.08.2021 :: 20:43:34 от pozlo »  
Наверх
 
IP записан
 
pozlo
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 04.01.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #128 - 20.08.2021 :: 21:10:43
Post Tools
Спасибо кэп, немного непонятно к чему ирония, но мне не нужен просто пескорез, это мои задачи не решает, т.к. динамику окололамповую он не даёт, как и простой кабсим без мощника или преда в компании.
  
Наверх
 
IP записан
 
pozlo
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 04.01.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #129 - 21.08.2021 :: 09:37:22
Post Tools
@ TrueVAL продублирую здесь, вдруг на гире не увидели (а не проигнорили) - можете гитабасовый сим сфотать (плату) с 2х сторон?
« Последняя редакция: 21.08.2021 :: 16:22:55 от pozlo »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #130 - 21.08.2021 :: 14:47:46
Post Tools
Лампочный перегруз по нарастающей, от блюза до джи-джики Подмигивание:
https://disk.yandex.ru/i/SBveGUUF4cox3g
https://disk.yandex.ru/i/kjr-NmF4JmdiQg
https://disk.yandex.ru/i/P_ViPn98LbbDTg
https://disk.yandex.ru/i/dnuN9ouc81MQkA
  
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
pozlo
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 04.01.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #131 - 21.08.2021 :: 16:19:43
Post Tools
Прикольная педал на стиле, чем шлифовали, кругом обычным? Осциллограф конечно хорошо, но звуковые примеры тоже неплохи были бы, для ещё более наглядного сравнения с симами.
« Последняя редакция: 21.08.2021 :: 16:21:00 от pozlo »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #132 - 21.08.2021 :: 17:03:16
Post Tools
Товарищ презентовал мне демонтированные блоки грозозащиты от антенн сотовой связи.
Какие-то эксплуатировались в городах, какие-то на наших необъятных просторах, подвергаясь нещадным климатическим воздействиям.
Я выбрал несколько десятков поприличнее - для своих будущих примочек:
https://www.instagram.com/p/Bc-zEX-FeBJ/

Привинтил по бокам "щёки" из дюраля, чтобы закрыть имеющиеся отверстия, и слегка полирнул фасады пастой ГОИ вручную. В итоге получается так:
https://www.instagram.com/p/CBEetyUH7Nw/

Потроха примочки (внешний БП подключается через разъём в торце):
https://www.instagram.com/p/CBEbZo3Ha86/

Улыбка
  
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
pozlo
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 04.01.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #133 - 21.08.2021 :: 17:16:01
Post Tools
Лол, толково, ну это ж всё равно та же г0123 вид сбоку, только у меня всё равно выглядит менее обработанной, и светлее цвет, значит для антенн изначально как-то дообрабатывают, или сплав другой может.
Взял расположение гнёзд на заметку, спасибо.
« Последняя редакция: 21.08.2021 :: 17:17:08 от pozlo »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #134 - 21.08.2021 :: 18:11:07
Post Tools
Запомните эту кривулину - это визитная карточка лампового перегруза Подмигивание:
https://disk.yandex.ru/i/vNDlyZvFpDjuEQ
  
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
pozlo
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 15
Зарегистрирован: 04.01.2012
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #135 - 21.08.2021 :: 19:38:04
Post Tools
Ок, хорошо, немного офтопа: где трансы такие взять занедорого, рублей за 200 максимум? А то от блока хорошего стабилизированного погорел, на алике барахло какое-то, а в местных магазах что-то не нашёл пока недорогие отдельно. Хотябы на 0,5А, лучше на 1-2
« Последняя редакция: 21.08.2021 :: 19:39:07 от pozlo »  
Наверх
 
IP записан
 
Gishu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 11
Зарегистрирован: 08.10.2020
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #136 - 25.08.2021 :: 23:27:49
Post Tools
TrueVAL писал(а) 20.08.2021 :: 19:55:06:
Я Вам предложил просто правильно собрать схему.

Здравствуйте!
Если уж тут идёт обсуждение эмуляции мощника, просьба объяснить, зачем вводится асимметрия? Симметричное ограничение, ИМХО более соответствует двухтактному выходному каскаду. Может учитывается работа предвыходных каскадов?
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #137 - 26.08.2021 :: 00:23:48
Post Tools
Посмотрите, какие метаморфозы претерпевает ламповый сигнал, пока не будет раскачан до злобно зудящего меандроподобного ограничения на выходе Улыбка:
https://disk.yandex.ru/i/vG3Fip3NkM_hyQ
  
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Gishu
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 11
Зарегистрирован: 08.10.2020
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #138 - 26.08.2021 :: 08:05:53
Post Tools
KSG писал(а) 26.08.2021 :: 00:23:48:
Посмотрите, какие метаморфозы претерпевает ламповый сигнал, пока не будет раскачан до злобно зудящего меандроподобного ограничения на выходе Улыбка:
https://disk.yandex.ru/i/vG3Fip3NkM_hyQ


До выхода то понятно. Эмуляция преда это решает. Но оконечник то ограничивает симметрично.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Достойная симуляция ламп (SPICE)
Ответ #139 - 26.08.2021 :: 09:56:09
Post Tools
Цитата:
Эмуляция преда это решает

Можно ли сравнивать стоны живой женщины со стонами женщины резиновой? Смех
  
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge