Very Hot Topic (More than 50 Replies) Библиотека семплов для реампа (Прочитано 23737 раз)
Dezmond2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Metallica

Сообщений: 74
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #140 - 20.11.2014 :: 19:58:12
Post Tools
Peratron писал(а) 20.11.2014 :: 05:07:24:
Цитата:
Я это прекрасно понимаю, но чтобы сделать пересчет мне нужно знать параметры входа (dBu/dBV)
За это отвечает автор сэмпла - про что он и написал вполне конкретно: 0=0

0 dBu это 0.7746 вольт...этого не хватит ни на одну гитару/звукосниматель...для сравнения у меня вход на 7,75 вольт и пик иногда доходит до -7...8 дб...так что у него никак не может быть 0 dBu
  

(Вложенный файл удалён)

Dean Icon Czech '98 (498Т) -> E-MU 1616M (VST -> KOSS Ur29) -> Slo Recto Twin 2.0 (MESA 12AX7-A)
Наверх
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1127
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #141 - 20.11.2014 :: 21:14:31
Post Tools
Dezmond2 писал(а) 19.11.2014 :: 23:02:51:
Пользуйтесь...  Класс

http://goo.gl/BWGZEX

ссылки битые не качается
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4097
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #142 - 20.11.2014 :: 22:10:56
Post Tools
Dezmond2 писал(а) 20.11.2014 :: 19:58:12:
0 dBu это 0.7746 вольт...этого не хватит ни на одну гитару/звукосниматель...для сравнения у меня вход на 7,75 вольт и пик иногда доходит до -7...8 дб...так что у него никак не может быть 0 dBu


Что значит "не хватит"? Там что, где-то что-то тратится? С чего ты взял, что у меня гитара такая же, как и у тебя? Или ты думаешь, что они все одинаковые?
Повторяю в сотый раз: всё откалибровано по осциллографу: 0dBFS = 0dBu Злой
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #143 - 21.11.2014 :: 00:56:42
Post Tools
Вообще-то если что-то и калибровать. то нужно делать 0 dBu = -18 dBFS. Есть много выкладок на этот счёт, но все вменяемые конверторы от 0 dBFS выдают от +18 до +24 dBu, то есть сколько диапазон питания позволяет.

Для состыковки выхода DAC с примочкой в любом случае нужен как минимум аттенюатор. а по хорошему эквивалент импеданса звукоснимателй и внутренней электроники гитары.


Так что все эти "калибровки" семплов реампа суть утопия. Записал "как есть" в 24 бита без клиппинга, ок. А дальше по выходу каждый сам себе пусть калибрует.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4097
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #144 - 21.11.2014 :: 01:08:24
Post Tools
zEROID писал(а) 21.11.2014 :: 00:56:42:
Так что все эти "калибровки" семплов реампа суть утопия. Записал "как есть" в 24 бита без клиппинга, ок. А дальше по выходу каждый сам себе пусть калибрует.


Естественно, что я и сделал. Если выхлоп с гитары слабый (мой случай) и полностью укладывается в 0dBu с запасом на атаке, то нафига мне ещё снижать точность искусственно на 18dB?

Все эти пляски с имитированием импеданса ни к чему - я уже пишу с настоящих датчиков в настоящий 1Мом вход со всеми вытекающими. Дело воспроизводящего внести как можно меньше искажений в это.
А реампить всякое адово старьё типа небуферизированных кваков и так себе дороже.
« Последняя редакция: 21.11.2014 :: 01:10:48 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13296
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #145 - 21.11.2014 :: 08:22:08
Post Tools
Цитата:
Вообще-то если что-то и калибровать. то нужно делать 0 dBu = -18 dBFS. Есть много выкладок на этот счёт, но все вменяемые конверторы от 0 dBFS выдают от +18 до +24 dBu, то есть сколько диапазон питания позволяет.
Кир, причём тут АЦП вообще?

Данная категория сэмплов пишется исключительно для технической цели - первичной проверки создаваемых схем (в первую очередь - в фазе компьютерной симуляции!) в режиме перегруза.

Динамический диапазон тут вообще никаким боком.

Потому калибровка ОБЯЗАТЕЛЬНА - иного варианта правильно задать уровень сигнала в симе нет. Он работает "в дбфс".

Вариант с выводом через ЦАП - это уже факультатив для испытаний макета.
Разумеется в этом случае выход ЦАПа тоже должен быть калиброван.

Но всё это нужно только на предварительном этапе разработки - в процессе поиска свежих схемотехнических идей...
« Последняя редакция: 21.11.2014 :: 08:23:44 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Dezmond2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Metallica

Сообщений: 74
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #146 - 02.12.2014 :: 14:27:05
Post Tools
оleginсhat писал(а) 20.11.2014 :: 21:14:31:
Dezmond2 писал(а) 19.11.2014 :: 23:02:51:
Пользуйтесь...  Класс

http://goo.gl/BWGZEX

ссылки битые не качается

https://www.youtube.com/watch?v=WTOto0t8llQ
  

(Вложенный файл удалён)

Dean Icon Czech '98 (498Т) -> E-MU 1616M (VST -> KOSS Ur29) -> Slo Recto Twin 2.0 (MESA 12AX7-A)
Наверх
IP записан
 
Dezmond2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Metallica

Сообщений: 74
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #147 - 02.12.2014 :: 14:38:28
Post Tools
АЦП тут при том что как ни странно именно он отвечает за запись, грубо говоря.
Записывать и выводить нужно 1:1. Вход 0 dBu нормально сигнал с ЛЮБОЙ гитары не пропустит. Даже если там винтажные синглы. Я считаю нужно заканчивать эту дискуссию, так как к консенсусу мы все ровно вряд ли придем. Я бы только попросил озвучить оборудование которое использовалось для записи.

http://designtools.analog.com/dt/dbconvert/dbconvert.html
« Последняя редакция: 02.12.2014 :: 15:10:26 от Dezmond2 »  

(Вложенный файл удалён)

Dean Icon Czech '98 (498Т) -> E-MU 1616M (VST -> KOSS Ur29) -> Slo Recto Twin 2.0 (MESA 12AX7-A)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13296
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #148 - 02.12.2014 :: 15:21:58
Post Tools
Гитара не подключена к АЦП непосредственно - потому вопрос нормировки уровня записи относится к компетенции гитарного преампа.

Так, что АЦП остаётся вне игры.

Далее.
Тему гитарного реампа не следует отождествлять с ХЭ тестированием цифрового тракта на качество звучания - всё, что интересует конструктора гитарного оборудования, находится далек вне поля качества АЦП, ЦАП и промежуточного тракта в цифровом домене.
Потому обработка в компе вполне допустима и даже желательна

Главная цель - симулировать физическую гитару в лабратории.
И ничего кроме.

Потому никакого МОЖО - нуегонафиг...

Цитата:
Я считаю нужно заканчивать эту дискуссию, так как к консенсусу мы все ровно вряд ли придем

Ну, так и заканчивайте - вы вторглись в тему и попытались её перекрутить под свои опции.
Лучше заведите свою тему - и в ней продвигайте свои идеи...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Dezmond2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Metallica

Сообщений: 74
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #149 - 02.12.2014 :: 16:44:24
Post Tools
Да, АЦП в принципе тут не при чем, он все ровно получает то что дает ему преамп.
Но вот узнать бы макс. уровень входа преампа который использовался...потому как по записям там
явно не 0 dBu...

Я свои идеи не продвигаю...а всего лишь хотел получить интересующую меня информацию...

Ну и вот некая проверка на деле

http://youtu.be/gipk8a4bMxs
« Последняя редакция: 02.12.2014 :: 16:57:32 от Dezmond2 »  

(Вложенный файл удалён)

Dean Icon Czech '98 (498Т) -> E-MU 1616M (VST -> KOSS Ur29) -> Slo Recto Twin 2.0 (MESA 12AX7-A)
Наверх
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4097
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #150 - 02.12.2014 :: 17:41:01
Post Tools
Какая разница, какой у меня АЦП? Входной импеданс 1МОм, шумы и искажения с лихвой маскируются шумами и искажениями любой гитарной обработки.

Отличное видео - у меня всё так же. Пики в этом файле находятся около -4dBFS. Только неясно, что ты хотел этим видео показать? Какова цепь сигнала после рипера - куда ты этот файл воспроизводишь? Слабо там ручку Gain прибавить? Подмигивание

Ещё раз: на моей гитаре стоят слабые датчики. Не фирмовые, не NOS, не олдовые, а самодельные датчики на неодимовых магнитах и с малым количеством витков -  такие, какия я себе захотел, они стоят от струн настолько далеко, насколько я хотел. При всём этом:

0dBFS = 0dBu


Коллега, в чём проблема-то? Запиши семплы для реампа, напиши в файле, что их надо усилить на 20дБ перед воспроизведением через гитарный тракт, и всё - все тебе спасибо скажут. Чего ты прицепился к моим-то?
« Последняя редакция: 02.12.2014 :: 17:44:02 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Dezmond2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Metallica

Сообщений: 74
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #151 - 02.12.2014 :: 17:53:33
Post Tools
Только неясно, что ты хотел этим видео показать?

Хотел показать как оно звучит на разных уровнях и узнать при каком больше похоже на то как звучит в живую...

Какой АЦП не важно.....а вот какой макс. уровень входа (преампа)....вот это интересно.

Не пишут что нужно усилить на 20дб....пишут параметры входа...именно их нужно сопоставлять с параметрами выхода который будет использоваться

Если звучки самодельные то это все меняет...если они ТАКОЙ уровень дают на вход 0 dBu...то они ОЧЕНЬ слабые....неадекватно слабые....не представляю как с ними играть в живой усилок...разве что гейну накручивать на такие положения как никто никогда и не крутил
« Последняя редакция: 02.12.2014 :: 18:05:00 от Dezmond2 »  

(Вложенный файл удалён)

Dean Icon Czech '98 (498Т) -> E-MU 1616M (VST -> KOSS Ur29) -> Slo Recto Twin 2.0 (MESA 12AX7-A)
Наверх
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4097
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #152 - 02.12.2014 :: 18:33:21
Post Tools
Вот благодаря достижениям науки, торжеству математики и прелестям стандартизации, всё, что мы тут 3 страницы мусолим, укладывается в это (и я не устану это повторять):

0dBFS = 0dBu

Если ты считаешь, что датчики дают неадекватный выхлоп, то ты должен сказать, неадекватный чему. У меня вполне нормально рулятся все звуки, которые я хочу - как на железных усилителях, так и на виртуалдьных. Я вообще не понимаю, почему эта тема кого-то интересует - зачем органами амплитудами мерятся, если гитара звучит круто?
Нахой хрен тебе нужны некие "параметры входа" (видимо имеется ввиду перегрузочная способность усилителя перед АЦП) на входе с регулируемым аттенюатором я тоже не знаю. Абсолютно вся техническая информация, необходимая и достаточная для правильного воспроизведения моизх реампов содержится в:

0dBFS = 0dBu
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13296
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #153 - 02.12.2014 :: 19:07:34
Post Tools
Цитата:
Но вот узнать бы макс. уровень входа преампа который использовался...потому как по записям там
явно не 0 dBu...
Калибровка своей системы записи - в компетенции записывающего сэмпл!

Это обсуждалось в начале темы.
И это нужно указывать в "паспорте" сэмпла.

0dBFS = 0dBu

И этого достаточно!
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Dezmond2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Metallica

Сообщений: 74
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #154 - 02.12.2014 :: 20:48:08
Post Tools
Все понятно, закончили, просто у меня например до этого была карта с входом +8.7 dBu, пробовал разные звукосниматели и только если слабый попадался и ставить не близко к струнам то более менее в притык хватало...а тут 0 dBu хватает...для меня это нонсенс.
  

(Вложенный файл удалён)

Dean Icon Czech '98 (498Т) -> E-MU 1616M (VST -> KOSS Ur29) -> Slo Recto Twin 2.0 (MESA 12AX7-A)
Наверх
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4097
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #155 - 02.12.2014 :: 21:30:47
Post Tools
Ну так никому неинтересно, что там у тебя. Даже когда ты сэмплы свои запишешь и выложишь - всем будет пофиг - главное поправку усиления напиши. Подмигивание

То, что это для тебя нонсенс было понятно 3 страницы форума назад.

Перестань думать, что ты умнее всех вокруг и перестань засорять тему. Злой
« Последняя редакция: 02.12.2014 :: 21:31:28 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Dezmond2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Metallica

Сообщений: 74
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #156 - 02.12.2014 :: 22:07:43
Post Tools
Я не говорил что я умнее...просто разобраться хотел в чем подвох.
По теме...моя ссылка уже работает ?

http://goo.gl/BWGZEX
  

(Вложенный файл удалён)

Dean Icon Czech '98 (498Т) -> E-MU 1616M (VST -> KOSS Ur29) -> Slo Recto Twin 2.0 (MESA 12AX7-A)
Наверх
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4097
Местоположение: г.Ступино, МО
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #157 - 02.12.2014 :: 22:14:06
Post Tools
Ты решил нам рассказать, что такое чувствстельность входа и как это работает, что я приравниваю к умничанию Подмигивание

Ссылка работает - осталось обозначить соответствие между dBFS и dBu шкалами.
« Последняя редакция: 02.12.2014 :: 22:14:20 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Dezmond2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Metallica

Сообщений: 74
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #158 - 02.12.2014 :: 23:41:47
Post Tools
Просто я был в заблуждении....поэтому изложил некую информацию
Источники данных по ссылке семплов разные...и информации о исходном уровне нет.
  

(Вложенный файл удалён)

Dean Icon Czech '98 (498Т) -> E-MU 1616M (VST -> KOSS Ur29) -> Slo Recto Twin 2.0 (MESA 12AX7-A)
Наверх
IP записан
 
Dezmond2
Новичок канифольный
*
Вне Форума


Metallica

Сообщений: 74
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Библиотека семплов для реампа
Ответ #159 - 05.12.2014 :: 04:21:25
Post Tools
Цитата:
шумы и искажения с лихвой маскируются шумами и искажениями любой гитарной обработки

Вообще то любой шум попавший в "обработку" усиливается и суммируется с остальным шумом и полезным сигналом...и до кучи относительно тихий и динамичный сигнал гитары может частично (ВЧ) "тонуть" в шуме среднестатистической звуковой платы.
На практике нужно SNR не ниже 100db, а желательно около 110db и выше.
  

(Вложенный файл удалён)

Dean Icon Czech '98 (498Т) -> E-MU 1616M (VST -> KOSS Ur29) -> Slo Recto Twin 2.0 (MESA 12AX7-A)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы