Very Hot Topic (More than 50 Replies) Микрокомбо? (Прочитано 232899 раз)
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Микрокомбо?
Ответ #780 - 24.09.2014 :: 20:47:44
Post Tools
Вернусь к вопросу камрада Martel о предпочитаемом мной гитарном  звуке (без ссылок, при желании их легко найти в инете).
По любимому гитарному звуку - мне больше нравятся виолончельные тембры, типичный пример - Queen примерно 74..80 года, как в песнечках :
Killer Queen
Death On Two Legs
Lazing On A Sunday Afternoon
Play The Game
The Millionaire Waltz

Ну, еще до опупения можно слушать Стива Вая - у него тембры разные, но IMHO вкусные всегда.
Типа :
The Mysterious Murder Of Chris
Hand On Heart.

А для жестких стилей мне нравились гитары у Купера - с начала 80-х, и позже  - жесткие, и в то же время мелодичные, даже в типа индастриал   "Brutal Planet". Хотя, у него писАлись разные гитаристы, есть музоны и с Ваем и Сатриани в куче
« Последняя редакция: 24.09.2014 :: 21:03:01 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #781 - 24.09.2014 :: 23:41:33
Post Tools
@ Антон Калина
Есть. Но без ссылок - только моё утверждение об этом факте.
Делал и ПЗМ, и кластерник.

В общем и целом - упирается в подбор исходного типа капсюля. Рекомендованных панасоников в доступе не оказалось - да и цена в $2 для кластерника совсем не по делу.
Потому экспериментировал с тем, что было на рынке.

Результат - положительный, почему и сообщаю об этом направлении.
Но нюансов много - надо глубже в тему влезать.

DIY PZM в сети мне попадались - можно поискать.
А вот кластерник, это сугубо моя тема, ноги которой растут от радиолокационной (и радиоастрономической) тематики. То бишь, от антенн с фазированной решёткой (ФАР).
Сам принцип ФАР легко переносится из радиодиапазона в акустический - а все фишки ФАР прописаны в изобилии...

ХИНТ: идея кластерного микрофона у меня пошла из экспериментов с эхо-камерой - комната обвешивалась множеством микрофонов, которые коммутировались и обрабатывались по разному.
Со временем пришло понимание и о пространственной решётке из акустических датчиков/излучателей, и об аналогии с ФАР (и особенно - с радиоастрономией и гидроакустикой)...
« Последняя редакция: 24.09.2014 :: 23:45:47 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Микрокомбо?
Ответ #782 - 25.09.2014 :: 15:31:46
Post Tools
Антон Калина писал(а) 24.09.2014 :: 19:46:59:
Какие-то проблемы?

Да, у  Вас проблемы с идентификацией темы, это же очевидно.
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5781
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #783 - 25.09.2014 :: 17:11:35
Post Tools
Итак, можно вернуться к комбику. Если "Балтика" не развивает достаточную громкость, но очевидно перегружается, то я бы первым делом попробовал другой динамик с таким же сопротивлением. Такое ощущение, что сигнал теряется где-то на выходе. Возможно, какие-то нелады с подмагничиванием.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Микрокомбо?
Ответ #784 - 25.09.2014 :: 17:30:38
Post Tools
KSG, помучавшись и так и эдак, слыша, что Балтика потенциально очень хороша для гитары (но если динамик в порядке) , я тоже склонился к тому, что это динамик хрипит.
Предположил один вариант, механические деформации.
А Вы ещё подмагничивание добавили.

Обидно!!

Я всё же записал и гитару и радиоэфир.

Кстати, зелёный глаз всего лишь слегка светится, а на эфир не реагирует. Не помню уже, как он вёл себя в самом начале.

Сейчас залью аудио.
Думаю...что такие монстры как KSG сразу идентифицируют причину  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5781
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #785 - 25.09.2014 :: 17:39:21
Post Tools
Вы меня смущаете... Смущённый

То, что зелёный глаз всего лишь слегка светится, а на эфир не реагирует, может объясняться выработкой ресурса.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Микрокомбо?
Ответ #786 - 25.09.2014 :: 17:40:26
Post Tools
Из-за файлообменника пришлось перевести в мп3.

Балтика ВЭФ - гитара и радиоэфир.mp3
http://rghost.ru/58203572

(там можно послушать без скача)
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Микрокомбо?
Ответ #787 - 25.09.2014 :: 17:41:19
Post Tools
KSG писал(а) 25.09.2014 :: 17:39:21:
Вы меня смущаете... Смущённый

То, что зелёный глаз всего лишь слегка светится, а на эфир не реагирует, может объясняться выработкой ресурса.

Ага, а вдруг там как-то с подмагничиванием это завязано.
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5781
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #788 - 25.09.2014 :: 17:47:57
Post Tools
Маловероятно, если шина питания в порядке. Вообще, насколько я помню, индикатор должен хорошо реагировать на прикосновение к его входу отвёрткой. Надо проверить все напряжения, а лучше всего попробовать другой экземпляр. Кстати, в нашей местной "Электронике" есть 2 типа ламповых индикаторов и стоят они вполне серьёзно.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5781
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #789 - 25.09.2014 :: 18:43:56
Post Tools
Цитата:
Балтика ВЭФ - гитара и радиоэфир.mp3

- звук радио очень приятный, конструктором удачно выбрана частота и степень подъёма по НЧ, звук аутентичный. Но какая-то общая нелинейность всё-таки есть. Гитара шла через требл бустер? Во всяком случае этот назальный звук для него характерен.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Микрокомбо?
Ответ #790 - 25.09.2014 :: 19:03:45
Post Tools
На счет MP3 - лично я не слышу механических искажений типа трения диффузора, но явно слышу "ступеньку" - именно не перегруз, а нелинейность на _начальном_ участке, пороговость. Виновато ли в этом подмагничивание, можно будет только определить, подключив еще один _обычный_ динамик
Об осциллографе я молчу. Подмигивание
Кстати, индикатор в приемниках работает не от звука, а от системы АРУ, поэтому должен реагировать только на силу радиосигнала. А то, что он тусклый - так, люминофор уже износился...   
« Последняя редакция: 25.09.2014 :: 19:04:02 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #791 - 25.09.2014 :: 20:38:48
Post Tools
Цитата:
Об осциллографе я молчу.
Так же, как и о тестере...

  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5781
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #792 - 26.09.2014 :: 03:13:48
Post Tools
С одним динамиком был у меня занятный случай: стоял себе 6ГД6 в самодельной колоночке с пищалочкой и весьма себе густенько (фазоинвертор был) бухтел. И вот стал я замечать какие-то изредка проскакивающие искажения - не традиционные хрип и заикания, сопровождающие назревающий обрыв подвижных проводников, но этакий негромкий дребезг, аккомпанирующий вполне конкретной ноте. Тогда была очень популярна АББА, и их звонкие голоса явственно вытягивали эффект наружу; инструменты же его не выявляли. Запасной динамик у меня был, но мне было интересно выявить причину. Снял, аккуратно отслоил всё, потрогал, пощупал, пошевелил - никакого криминала. Собрал, отцентровал, пока клей был жидкий, выждал, включил - дефект остался. Выбросить? Ну уж нет - надо добить! Опять снял, разобрал и стал искать. И нашёл - катушка была проклеена тончайшим слоем БФ'а и пол-витка верхнего слоя тихонько отслоилось, превратившись в резонатор. Из упрямства не выбросил, а залечил, собрал и продолжил эксплуатацию - и на несколько лет его ещё хватило.
Так что, от динамика можно ждать всякой каверзы...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Микрокомбо?
Ответ #793 - 26.09.2014 :: 13:05:33
Post Tools
KSG писал(а) 25.09.2014 :: 18:43:56:
Гитара шла через требл бустер? 

В этот раз да. Но и без трейбла тоже тот же самый хрип-подсадка.


Tonwood писал(а) 25.09.2014 :: 19:03:45:
Виновато ли в этом подмагничивание, можно будет только определить, подключив еще один _обычный_ динамик

Кстати, индикатор в приемниках работает не от звука, а от системы АРУ, поэтому должен реагировать только на силу радиосигнала. А то, что он тусклый - так, люминофор уже износился...   

Блинн...а я ж откусил провода, припаянные кем-то к динамику. Щас опять залазить....(не...не готов.)

Вот именно!! Я же помню, что индикатор реагировал на силу сигнала  радиостанции. Там шевелилась, расширялась полоска. А тут она узкая и не шевелится.
То, что тусклая, это фигня. Это я понимаю, что износ.
...................

KSG, нифа Вы какой допытливый исследователь! Такую неисправность нашли.
Браво, что тут ещё скажешь.
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Антон Калина
Разбирающийся
****
Вне Форума


TUBE SATISFACTION!

Сообщений: 1101
Местоположение: Где хорошо, но вас здесь нет..
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Микрокомбо?
Ответ #794 - 26.09.2014 :: 14:09:08
Post Tools
Martel писал(а) 25.09.2014 :: 15:31:46:
Антон Калина писал(а) 24.09.2014 :: 19:46:59:
Какие-то проблемы?

Да, у  Вас проблемы с идентификацией темы, это же очевидно.


Какой-то бред, чувак...
Извини, но это так, к сожалению...  Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.
Наверх
WWW  
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Микрокомбо?
Ответ #795 - 26.09.2014 :: 16:25:52
Post Tools
Tonwood писал(а) 25.09.2014 :: 19:03:45:
На счет MP3 - лично я не слышу механических искажений типа трения диффузора, но явно слышу "ступеньку" - именно не перегруз,  


А мне про динамик вот что сказал , видимо спец по Балтике:

" в динамике возможно нужно отцентровать зазор, для этого надо отпустить две гайки и легкими ударами выставить одинаковый зазор по кругу в звуковой катушке - чтобы не цепляло в магнитном зазоре. затем гайки опять затянуть."

Но это  случай трения диффузора. А у меня-то вряд ли.

Во как, там можно регулировать оказывается. Улыбка
« Последняя редакция: 26.09.2014 :: 17:22:40 от Martel »  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5781
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #796 - 26.09.2014 :: 17:19:35
Post Tools
Центровку динамика можно проверить так: осторожно нажимая на поверхность диффузора недалеко от катушки, поднимаемся вверх по пологой спирали. Затирание должно начинаться на равных радиусах от центра.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Микрокомбо?
Ответ #797 - 26.09.2014 :: 17:55:09
Post Tools
У каждого свои методы, но я всю жизнь пользуюсь 100%-но проверенным способом. Не надо никаких приборов, только уши и руки.

Берется низковольтный трансформаторный адаптер (около 9В), с него снимается переменка (50Гц), и подается на динамик.
Сразу все слышно.
Любой динамик, любой дефект. И плохая центровка, и обсыпавшиеся витки - всё сразу на виду.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Разбирающийся
****
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 799
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Микрокомбо?
Ответ #798 - 26.09.2014 :: 19:07:04
Post Tools
Uncle_Cherry писал(а) 26.09.2014 :: 17:55:09:
(около 9В),

IMHO метод простой и действенный, для 16-омных мощных динамиков самое то, но, предположим, для маломощного 4-Омного многовато - 9*9/4=20 с копейками ватт - загнется - надо или через ограничивающий резюк, или же напряжением , например , для 1Вт и 4 Ом не более 2в. В то же время , такая низкоомная нагрузка может быть губительной и для маломощного адаптера...
« Последняя редакция: 26.09.2014 :: 19:11:23 от Tonwood »  

(Вложенный файл удалён)

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Микрокомбо?
Ответ #799 - 26.09.2014 :: 19:26:30
Post Tools
Для среднемощных динамиков (от 6 до 30 ватт) совсем даже не многовато. Все равно режим кратковременный.

Если слышим низкочастотный гул без призвуков - порядок. В противном случае - определяем причину.
Если рассцентровка - можно понять, нажимая на разные части диффузора.
А если посыпались витки, их и так слышно по характерному резонансу.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы