Very Hot Topic (More than 50 Replies) Микрокомбо? (Прочитано 232316 раз)
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #80 - 14.06.2013 :: 11:43:58
Post Tools
Провел еще пару проверок. Любопытно было посмотреть на влияние встречного/параллельного расположения излучателей.
Итак,
1. есть караоке микрофон
http://www.soundking.com/html/Products/Category_display/Microphone/2011/0321/196...
2. Звуковая плата E-MU Tracker pre
3. компьютерные колонки moLiFE
4. Программа RMAA, и из нее записанный тестовый файл Test signal (44 kHz 24-bit)
Запускаю на воспроизведение тестовый файл, записываю.
Опыт 1
Ставлю колонки параллельно
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDVVR1ZzZJQU9sWk0/edit?usp=sharing
При параллельном включении колонок все так, как и предполагалось.
Результат теста
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDU204MDlkOVhEWEU/edit
Получается, что при встречном включении нее
Опыт 2
Колонки ставлю навстречу друг-другу
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDMm9yWGZEbC1FZjQ/edit?usp=sharing
Результат теста1
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDUk8td3JLRXhIZ1U/edit
Проверяю влияние расстояния между колонками. Сближаю колонки между собой до расстояния 1 см.
Результат теста2
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDMFFFd19xYXdSY3c/edit
только есть разница. Очень сильно влияет расстояние между излучателями. Диапазон и вправду перемещается вниз, но, во втором случае, при более близком размещении динамиков, есть провалы в АЧХ на ВЧ и по НЧ диапазон не только не увеличился, но даже наоборот, сузился...

Для сравнения АЧХ проверяю еще и моноколонку (ее я обсуждал выше) Divoom
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDYVZqVTFrb1lFTVE/edit?usp=sharing
Результат теста
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDVFZ4NkU5OTkyTkk/edit

В предыдущих беглых проверках микрофон был компьютерный электретный. Пика на 3 кгц и более широкий диапазон по ВЧ - очевидно, из-за другой АЧХ динамического микрофона.
@TrueVAL
Я эту, нижнюю, через переходник "втыкал" в балалайку напрямую, без всякого буфера.
Вот, нек LP100 c убранными на гитаре ВЧ
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDckZKRU5yLXdBNmM/edit?usp=sharing
С перегрузом, боюсь, девайс энергии сигнала не выдержит и начнет хрипеть...
« Последняя редакция: 14.06.2013 :: 15:23:20 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Микрокомбо?
Ответ #81 - 14.06.2013 :: 14:21:11
Post Tools
Хм... а если сделать буфер на одном ПТ и через него гитару втыкать в смартфон, работающей в режиме УНЧ от микрофонного входа?  Круглые глаза
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #82 - 14.06.2013 :: 16:48:58
Post Tools
DDD неподражаем...   Улыбка
Don вот оно, минисчастье!
Улыбка Улыбка
https://www.box.com/s/4ahqv2mhf77mwhk4cqeb
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #83 - 14.06.2013 :: 18:06:13
Post Tools
ВЭФ. Недоступная роскошь  ;D
Я еще в поиске.
« Последняя редакция: 14.06.2013 :: 18:08:17 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #84 - 14.06.2013 :: 19:15:15
Post Tools
Don, нормальный звук. Прибавляйте гейн! Только уровень не повышайте, похоже он уже на максимуме для этой системы.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #85 - 20.06.2013 :: 20:37:54
Post Tools
Проверил эту
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDYVZqVTFrb1lFTVE/edit
штуку с перегрузом.
Примеров не выкладываю, музыкальной цености они не имеют.
На словах скажу так - поставленная задача выполнена, но с некоторыми ограничениями. Вполне приличный перегруженный звук удалось получить только с применением спикерсимулятора. Звук, чтобы был без дребезга, получился нормально слышимым для тихой домашней репетиции, но не для записи. Ощущения от игры более живые, чем в наушниках, хотя резонанаса струн и дерева также нет.
Попытался найти что-то мощнее, но тоже максимально маленькое. Нашел китайский динамик SYP-04 и (4дюйма и ватта). Вставил его в компютерную колонку,
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDdzNuWXd3elNJWW8/edit?usp=sharing
вместо штатных динамиков.
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDaDJXZFBNNVFTV0U/edit?usp=sharing
ВЧ динамик отключил. В колонке усилитель на TDA2030.

Со спикерсимулятором звук получился не хуже чем с транзисторным 5-ти ваттным комбиком Улыбка
Но, уже слишком громко для "тихих" занятий.
Итог - вместо микрокомбо получилось проверить возможность сделать для дома недорогой бюджетный комбик.
Колонки - 160 грн.
динамик - 57 грн. http://musicalka.com.ua/big-syp04-p-542632.html
Стал в колонку как влитой, без переделок.
Родной динамик (виден снятым на фото двумя ссылками выше) не подошел из за завала на НЧ.
Спикерсимулятор - из того, что было, гривен на 10.
Итого - менее 30 долларов США.
« Последняя редакция: 20.06.2013 :: 21:45:16 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #86 - 21.06.2013 :: 06:43:56
Post Tools
Цитата:
Итог - вместо микрокомбо получилось проверить возможность сделать для дома недорогой бюджетный комбик.

Вооот!
Никиких "микро"! Что получилось - и есть габаритный минимум-миниморум.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #87 - 21.06.2013 :: 10:00:24
Post Tools
Добавлю АЧХ динамика SYP-04.
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDQU1WV2M3dFRtZWs/edit?usp=sharing
Правда, в системе с закрытой колонкой с фазоинвертором.
Как на мои ухи, резать ВЧ таки надо, песочек есть. Зато низ - полный порядок.
« Последняя редакция: 21.06.2013 :: 10:01:35 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #88 - 21.06.2013 :: 17:10:36
Post Tools
Интересный динамик этот SYP-04. И чувствительность приличная, и недорог.
Взял бы попробовать, но... гримасы логистики. В Питере их нет.

Теперь самое тяжкое по выбору: каков будет усилитель? Вариантов море.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #89 - 21.06.2013 :: 17:43:59
Post Tools
@new_man
Усь будет что-то проверенное, или Тьюбкейк или KMG на полевиках с трансом. Под его микрооконечник второй у меня есть трансы 2 шт.. А еще у меня есть десяток 2sk214 , это как 216, только напряжение пониже. Но транс под них мотать - не мое...
« Последняя редакция: 21.06.2013 :: 17:56:14 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #90 - 21.06.2013 :: 17:49:42
Post Tools
Don
Имей в виду, что Пирожку требуется стабилизированное питание.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #91 - 21.06.2013 :: 17:50:18
Post Tools
Вот еще забавный конструктив с этим динамиком:
http://www.tornadoacoustics.ru/forum/11-406-1
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #92 - 21.06.2013 :: 17:56:48
Post Tools
@new_man
За питание - спасибо. Не пожалею кренок и кондеев Улыбка
По поводу динамиков - не надо печалиться. Я вот расковырял колонки SPS611 - копеечный картон. А в них, кроме стереоусилителя на TDA2030, есть два среднечастотника 4".
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDaDJXZFBNNVFTV0U/edit - снятый, на переднем плане
Я их сперва забраковал, но то-ли микрофон не так лежал, то-ли регуляторы на колонках не так стояли, в общем, вот его АЧХ
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDYlNPNExRbFJKM1U/edit?usp=sharing
Динамики нонейм, но написано 15W 4Ohm
@TrueVAL
Ага, я тоже этот бинокль видел Улыбка Очень хвалят.
« Последняя редакция: 21.06.2013 :: 18:21:10 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #93 - 21.06.2013 :: 18:38:58
Post Tools
Вот кстати еще про трансформаторные на полевиках.
Всегда хочется на грош пятаков прикупить. Использовать дешевые IRFы вместо дефицитных и дорогих латералов.
KMG их, IRFы то есть, обругивал, и не зря. Если посимить его схемы с IRF, то на выходе к синусу отчетливо примешивается козья морда. Причины - изменение в динамике крутизны и, в большей степени, входной емкости. Но в принципе, со всем этим можно побороться.
Несколько Ом в истоках стабилизируют крутизну. Влияние емкости ослабляется при подаче сигнала на затворы от источника с малым выходным сопротивлением. Очень хорошо также применение согласующего трансформатора. Скажем, при соотношении витков 5:1:1 влияние емкости будет примерно таким же, как если бы стояли латералы. Получается вполне традиционная схемотехника, только с полевиками вместо биполяров.
Конечно, трансы, особенно маленькие - больная тема. Но - было бы желание...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #94 - 21.06.2013 :: 19:17:57
Post Tools
Ну что ж. Хорошо бы сделать такой. С подробностями,и трансом каким нибудь народным, на распространенном железе. Только от согласующих я еще дальше, чем от выходников. Моща требуется 1-2 ватта.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #95 - 24.06.2013 :: 13:56:12
Post Tools
В магазине компании ТЭК углядел, как мне показалось, кое-что интересное.
http://tec.org.ru/board/141-1-0-384
Не знаю, насколько это "народное" по доступности. Транс мне показался достойным препарации, я его купил и обнюхал.

Ш-образное железо 16х18, высота 38, толщина пластин 0,5мм.
Окно 6х19=114 мм^2
Сопротивление первичной обмотки 258 Ом, вторичной 1,3 Ом.
Индуктивность первичной 0,9 Гн, вторичной 2,85 мГн.
Соотношение витков 18,3 : 1.

При таких входящих похоже он для наших дел без перемотки никуда не годится. Ну что-же: 150 руб. в минус, железо с каркасом в плюс. Стал разбирать.
Результаты разборки ниже по ссылке; скажу только, что в радиокружке при дворце пионэров мы мотали лучше. А с такого разреза пластин я упал под стол.
Да, вторичка оказалась 73 витка, следовательно в первичной 1340.

https://www.box.com/s/2trrxs3o8hcewlk0bvmt

Как запасной вариант сгодится. Не айс конечно, заплатив деньги за транс в сборе, заниматься его полной переборкой. Если уж совсем ничего другого нет.

P.S. Смотал вторичку. Витков оказалось 1200. Следоватально, уточненный к-т трансформации 16,4 : 1.

« Последняя редакция: 25.06.2013 :: 07:27:59 от new_man »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #96 - 24.06.2013 :: 14:06:51
Post Tools
Цитата:
Вот кстати еще про трансформаторные на полевиках.
Всегда хочется на грош пятаков прикупить. Использовать дешевые IRFы вместо дефицитных и дорогих латералов.

http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1309523592/210#210
« Последняя редакция: 24.06.2013 :: 14:16:32 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #97 - 24.06.2013 :: 14:24:47
Post Tools
@Peratron
Вы об этом?
http://peratronika.narod.ru/articles/gtlabinfo/solidchampV10.GIF
Нет отзывов, кто его собирал, как он работает. Какие у него параметры?
@new_man
http://www.coretech.com.ua/docs/coretech_standart_transformers_line_matching.rar
Здесь coretech_standart_transformers_(47)_AT_SERIES_[2012].pdf ничего интересного нет?
Может, для микроампа KMG что-то есть...
« Последняя редакция: 24.06.2013 :: 14:34:17 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #98 - 24.06.2013 :: 15:02:15
Post Tools
Don
AT506 можно было бы попробовать в качестве выходного.
Мне интересен был бы еще и AT405 как согласующий.
Но ведь это все картинки, не больше... Данная продукция отсутствует в прайсе. (Или я ее не нашел)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3773
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Микрокомбо?
Ответ #99 - 24.06.2013 :: 15:17:12
Post Tools
AT-5XX по габаритке то же что и ксиконовские 42TUXXX, которые стоят у меня в микромощнике версии 2.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы