Very Hot Topic (More than 50 Replies) Микрокомбо? (Прочитано 6057 раз)
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #20 - 09.06.2013 :: 18:17:25
Post Tools
Улыбка Была про микрокомбо.
Про динамик от РС л бопытно.
@Uncle_cherry
Раз уж они у Вас есть, могли бы Вы уточнить их частотный диапазон?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Микрокомбо?
Ответ #21 - 09.06.2013 :: 18:27:10
Post Tools
access777 писал(а) 09.06.2013 :: 18:17:25:
Про динамик от РС л бопытно.
@Uncle_cherry
Раз уж они у Вас есть, могли бы Вы уточнить их частотный диапазон? 
Извини уважаемый Don, некогда мне этим заниматься Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #22 - 09.06.2013 :: 19:10:00
Post Tools
Цитата:
Была про микрокомбо.

А мне почему-то кажется, что ни о чем.
Нет, ну может я стал совсем стар и бестолков, не догоняю полет мысли. Это может быть. Но все-таки: о чем речь-то?

Может определим сначала тему разговора? Микрокомбо - что это такое? Чем отличается от милликомбо или хотя бы от просто комбо? Пока что вот для меня это лемовская сепулька какая-то. К чему относится "микро"? К размерам, мощности, питанию? Оно возимое, носимое, карманное, может его в ухо вставляют?

Затем определим, где находится ТС. Обычно разговор, если он не во флуде, начинается с одного из нескольких шаблонов. Типа: я сделал микрокомбо - вот оно. Или: я делаю микрокомбо, встретились проблемы. Или: я хочу сделать микрокомбо по такой-то схеме, ваши комментарии. Ну и так далее, определяя отношение ТС к предмету разговора. Почему шаблоны? Потому, что конкретика почти всегда укладывается в них. А вот растекашеся мыслию по древу можно и бесшаблонно.

Увидел заголовок: "Микрокомбо?". Ответил: "Йес!" Вот и поговорили.

Ну и тема, нелепо начавшись, нелепо и покатилась. Ссылки на 12-дюймовые динамики, гирлянды из 20 излучателей - это все из категории "микро" надо полагать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #23 - 10.06.2013 :: 06:14:54
Post Tools
Вообще, мне уже все одно, админам виднее, я не против, тему можно прибить, чтоб не мучилась Улыбка
@new_man
За критику спасибо. Попробую уточнить, о чем я.

Тема началась как надо. Меня интересуют малогабаритные динамики и пр. звуковые устройства,изначально негитарного применения, которые могут быть использованы для игры на гитаре.
НАПРИМЕР - читал где-то об использовании в качестве МАЛЕНЬКОГО ПО РАЗМЕРАМ комбика какого-то старого переносного транзисторного приемника, и, якобы, с очень даже приличными данными.
В первом посте я выложил фото миниколонок и их АЧХ .
Меня интересует, можно ли ? и как? улучшить свойства данного устройства, и какие есть еще недорогие аналогичные, которые можно использовать для игры на гитаре.
Вот еще есть коробочка деревянная от часов и СЧ динамик 4ГД6
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDRlgyeTRZalNRTGs/edit?usp=sharing
Тоже мысль была для миникомбика приспособить.
ЧТО Я ПОНИМАЮ ПОД ТЕРМИНОМ "МИНИКОМБИК" - Готовые изделия
http://www.muztorg.ru/cat/1082/153283/153359/vendor36/
и стоят недешево, и качество звука - сомнительное.
« Последняя редакция: 10.06.2013 :: 09:43:28 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #24 - 10.06.2013 :: 09:22:43
Post Tools
Посмотрел я сколько стоят эти фабричные миниампы, то не так уж и мало. Китайские уже совсем никакие - начинаются от 600р.э., а красивые, могут и на 100-200$ потянуть. Видимо тема не такая уж и бессмысленная. Кстати у мини комбо от Фендера - стоят два громкоговорителя по 2" каждый Улыбка.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #25 - 10.06.2013 :: 10:15:32
Post Tools
Разобрались с темой - вот и хорошо. Don надеюсь не обиделся за легкую критику.
Цитата:
Цели ясны. Задачи известны. За работу, товарищи!  (с)

Хочу добавить немножко своего ХО. Темой можно заниматься, но при этом стоит постоянно помнить, что это паллиатив. Ни лучше взрослого комбика, ни как он это звучать не будет. Но если не жалко потратить на это время и какие-никакие деньги... что-ж...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #26 - 10.06.2013 :: 10:44:38
Post Tools
Правильный микро-комбик может быть интересен прежде всего в роли физически адекватного кабинетулятора при домашней компьютерной записи - не каждый диванщик может себе позволить полноценный комб для записей (прежде всего по бытовым условиям - соседи/родня), а микро-комб не создаёт излишней нагрузки на среду обитания, но вместе с тем позволит работать по полноценной студийной методике.

Все остальные применения - это уже бонус.

ХИНТ: в качестве микрофона в сочетании с микрокомбом нормально смотрится электретный капсюль - но его нужно всё же дополнять специфической эквализацией (в принципе, это делается при сведении средствами виртуальной студии - но для простоты работы добить капсюль подобранным под задачу эквалайзером тоже не сложно).
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #27 - 10.06.2013 :: 12:15:36
Post Tools
new_man писал(а) 10.06.2013 :: 10:15:32:
Разобрались с темой - вот и хорошо. Don надеюсь не обиделся за легкую критику.
Цитата:
Цели ясны. Задачи известны. За работу, товарищи!  (с)

Хочу добавить немножко своего ХО...

Предпочитаю это трактовать так -
http://winestyle.ru/spirit/cognac/xo/
Смех
У меня нет желания покупать готовую железку, даже если б она стоила дешевле, если есть надежда сделать лучше и/или оригинальнее, чем серия. А на данный момент в этом сегменте - как Peratron верно подметил, домашнего музицирования (лично у меня и unplugged - по часам да с боем Улыбка ), с предложениями очень скудно.
По поводу усилителя для такой штуковины гораздо проще. Вот, например,
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1354667694/0
на TDA2822 от OldMike. Отсюда и мысль про два динамика кажется неплохой. Пока проблем только с подходящим дином.
« Последняя редакция: 10.06.2013 :: 12:36:36 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #28 - 10.06.2013 :: 13:22:26
Post Tools
Цитата:
По поводу усилителя для такой штуковины гораздо проще. Вот, например,
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1354667694/0
на TDA2822 от OldMike.
Лучше сразу же ориентироваться на трансформаторный вариант - разница в гитарном применении принципиальная.

Цитата:
Пока проблем только с подходящим дином.
Фишка в том, что именно старые динамики негитарного назначения оказываются подходящими - ныне выпускаемые будут песочить, и потому потребуют дополнительного геморроя...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
access777
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 691
Местоположение: Донецк, Украина
Зарегистрирован: 06.05.2011
Re: Микрокомбо?
Ответ #29 - 10.06.2013 :: 13:52:04
Post Tools
Лично я проверяя малогабаритные динамики вижу проблему не с песком, а с недостатком низов.
https://docs.google.com/file/d/0B7a20AYfgWvDNEE3dGFGeWVQVTg/edit?usp=sharing
« Последняя редакция: 10.06.2013 :: 13:52:48 от access777 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Микрокомбо?
Ответ #30 - 10.06.2013 :: 14:31:46
Post Tools
Да, у них собственный нч резонанс гораздо выше.
И это, боюсь, не исправить даже акустическим оформлением.
Причем еще один момент, из за этого частотная характеристика импеданса тоже сильно отличается.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: Микрокомбо?
Ответ #31 - 10.06.2013 :: 14:36:06
Post Tools
Ну вы ребята, и провокаторы!
Казалось бы, мне это на фиг не нужно, но мысль попутно уже работает.

У меня для тестирования примочек, и для записи уже есть:

   

Однотакт на 6П14П. Есть еще пару мощных комбиков, но в квартире они стоят без дела, а на репбазу к друзьям не набегаешься.

А поскольку есть достаточно разношерстных микродинамиков, шило в заднице начинает свербить.

Слепить корпус - мне раз плюнуть. Причем для подъема низов в таком случае, я применяю акустический лабиринт (проверено).
Материал для корпуса - отделочные мебельные панели, из весьма плотно спрессованного картона.
Обклеивать кожей - больно жирно будет. Поэтому - манная крупа на ПВА, а сверху черной эмалью. Если нужно матовое покрытие - добавить в краску детской присыпки.

Крашу проверенным устройством:
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1299327834

Схемы могут быть разные. Есть вот такое:

   

Германиевые транзисторы, питание 6 В.
Есть еще несколько вариантов стародавнего советского производства.

Это совершенно не рыночная история, скорее убыток.
Но может когда-нибудь на досуге и позанимаюсь.
  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #32 - 10.06.2013 :: 14:42:08
Post Tools
KMG писал(а) 10.06.2013 :: 14:31:46:
Да, у них собственный нч резонанс гораздо выше.
И это, боюсь, не исправить даже акустическим оформлением.
Причем еще один момент, из за этого частотная характеристика импеданса тоже сильно отличается.

Я описал выше комбинацию с установленным сзади вуфером - причём, такая соосная установка принципиальна: вуфер подпирает потоком заднюю поверхность диффузоров СЧ излучателей, что заметно усиливает излучение НЧ этими элементами, а недостающее излучается через отверстия между СЧ-головками, что принципиально решает проблему синфазности излучения. А для гитарного излучателя, предназначенного для микрофонной записи, интерференция фатальна - и в описанном варианте её не будет.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #33 - 10.06.2013 :: 15:06:31
Post Tools
Я все-таки за гитарные динамики. Уже было дело - наелся суррогатами.
Пусть усилитель будет маломощным (невозможность громкого звука - и моя проблема), но динамик должен быть правильным. А начинаются гитарные динамики с 6,5". Во всяком случае, меньшего размера мне нагуглить не удалось. Вот такое микро.
Усилитель - да, трансформаторный и лучше на полевиках. Не всегда доступны хваленые 2SK216. Вот в Питере их нет, видно KMG все сжевал.   Улыбка  Но при мощности 1-2 Вт вполне можно обойтись советскими КП901 и напряжением питания 25-30 В.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Микрокомбо?
Ответ #34 - 10.06.2013 :: 15:21:43
Post Tools
new_man, во первых 2SK216 есть в Меге
http://www.icshop.ru/Index/index?search=2sk216
Во вторых, появились такие замечательные полевики
Depletion Mode
http://ixapps.ixys.com/family.aspx?i=3
Например:
http://ixapps.ixys.com/DataSheet/DS98809C%28IXTP-U-Y01N100D%29.pdf
Enhancement Mode
http://ixapps.ixys.com/family.aspx?i=2
Например:
http://ixapps.ixys.com/DataSheet/98812.pdf
Их вполне можно использовать со стандартными ламповыми трансами.
У меня уже десяток IXTP01N100D есть, жду транс от Ерасова под 15 Ваттник.
Однотакт на чамповском трансе тоже вполне реально сделать.
А чисто для записи пойдет и микрооконечник.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #35 - 10.06.2013 :: 15:27:40
Post Tools
Мелкокалиберные гитарные динамики - на самом деле не гитарные, а от лукавого привязанные к теме.
Потому вопрос о применении неспецифицированных для гитарного применения динамиков остаётся актуальным...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #36 - 10.06.2013 :: 15:34:13
Post Tools
Михаил, спасибо за информацию. Давно видно не заглядывал.
Было время - я их активно искал, в той же Меге мне предлагали в количестве одного экземпляра, и так в течение полугода. Ну, плюнул конечно.
А что это за звери - "МОП-транзисторы режиме истощения" (перевод Гугля)? Чем отличаются от неистощенных?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Микрокомбо?
Ответ #37 - 10.06.2013 :: 15:38:23
Post Tools
Цитата:
А что это за звери - "МОП-транзисторы режиме истощения"

Посмотри даташит, у них отрицательная отсечка, как и у JFET-ов.
В отличие от Enhancement Mode, у которых положительный порог открывания.
« Последняя редакция: 10.06.2013 :: 15:39:54 от KMG »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Микрокомбо?
Ответ #38 - 10.06.2013 :: 15:43:56
Post Tools
Понял, спасибо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Микрокомбо?
Ответ #39 - 10.06.2013 :: 15:52:03
Post Tools
Цитата:
А что это за звери - "МОП-транзисторы режиме истощения" (перевод Гугля)?
Русские термины - "с обеднением", "с обогащением"...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы