Very Hot Topic (More than 50 Replies) «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic. (Прочитано 392 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #40 - 23.07.2013 :: 03:18:08
Post Tools
в каком разделе спросить про намоточный станок (для звукоснимателей)? - в Технологии, бро.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #41 - 23.07.2013 :: 06:16:54
Post Tools
Kesha, про Peaker была небольшая дискуссия в моей теме: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1369765904/0
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #42 - 23.07.2013 :: 09:48:14
Post Tools
Jinx писал(а) 22.07.2013 :: 15:18:25:
@ Denn

Померяй порядки этих кол##аний и вносимый вклад относительно кол##аний самих струн, относительно гитары.


Если струны практически прилипают к датчикам, как это любят наруливать пионеры "для мощного выхлопа", то да - вклад дерева в звук мизерный. При нормальной отстройке (3 мм от кончиков магнитов до струн и более), в звуке появляется деревяха - это те самые вибрации датчиков относительно струн.

Что до порядков... при хай-гейн усилении порядки пофигу, ибо вытаскивается всё!
« Последняя редакция: 23.07.2013 :: 09:49:33 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #43 - 23.07.2013 :: 11:36:31
Post Tools
Denn писал(а) 23.07.2013 :: 09:48:14:
При нормальной отстройке (3 мм от кончиков магнитов до струн и более), в звуке появляется деревяха - это те самые вибрации датчиков относительно струн.

Подтверждаю. Я устанавливал расстояние 4-5 мм от магнитов до струн, в катушку доматывал витков. Отличие полой конструкции от "доски" в том, что она очень чувствительна, заводится почти на каждой ноте. Брайан по этому поводу говорил "я всегда хотел чтобы моя гитара была живой", и она действительно живая. Все видели как он легонько пальцем помогает струне расшевелиться и ноты льются бесконечно, ...с "доской" такого не получается. Но и мастерски нужно проводить звукоизвлечение, иначе открытые струны и неверные движения отправят весь звук в кашу фидбаков.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #44 - 23.07.2013 :: 14:04:21
Post Tools
хватит заливать ,та.   Очень довольный


есть три  гитары  "копии"  выпускает   компания Guild.

дак вот  три (правильно установленных) звучка есть только на самой    "тру"- BM01 BRIAN MAY SIGNATURE/PRO

гитаре  а на  удешевлённых их    (BM02 BRIAN MAY SPECIAL , BM03 BRIAN MAY STANDARD)   как раз нету.  Улыбка


ТРУ- со всеми переключателями и звучками


звучки установлены  иначе


также  звучки по другому и распайка звучков тоже сильно искажена..........

« Последняя редакция: 23.07.2013 :: 14:11:12 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #45 - 23.07.2013 :: 15:31:40
Post Tools
Тролль  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #46 - 23.07.2013 :: 16:13:25
Post Tools
Не исключено что две другие модели - для тех, кто прется только от формы гитары, а звук предпочитает свой.

Оффтоп. Вот и труженики из подвалов дедушки Ляо начали подтягиваться:

  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #47 - 23.07.2013 :: 18:33:33
Post Tools
Kesha писал(а) 23.07.2013 :: 16:13:25:
Не исключено что две другие модели - для тех, кто прется только от формы гитары, а звук предпочитает свой.

Оффтоп. Вот и труженики из подвалов дедушки Ляо начали подтягиваться:


Ага, и армия поклонников формы тоже растёт, мужает, и знать не знает о гитаре Брайана, что она из себя представляет, и что вообще такое Queen.  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #48 - 23.07.2013 :: 18:38:31
Post Tools
Цитата:
Ага, и армия поклонников формы тоже растёт, мужает, и знать не знает о гитаре Брайана, что она из себя представляет, и что вообще такое Queen.  Улыбка


Если серьезно, я не смог догадаться - что курили менеджеры и инженеры Guild, когда решили выпустить остальные модели, с другим расположением датчиков и без тремоло. Ну вот не смог.
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #49 - 23.07.2013 :: 22:28:11
Post Tools
Цитата:
Тролль  Озадачен


хорошо что ты себя явно обозначил  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #50 - 24.07.2013 :: 08:45:53
Post Tools
Вот я чем больше читаю, тем меньше понимаю. Допустим конструкция корпуса влияет на звук. Но неужели в случае гитары Red Special она влияет настолько?
Допустим один сплошной магнит или шесть отдельных влияют на звук, но неужели, опять же, настолько?
Исходя из разных вариантов звукоснимателей Мэя от разных фирм и того факта, что нужный "редспешальный"звук извлекают и вовсе из других гитар (достаточно посмотреть на Ютубе ролики по запросу "Queen solo") я уже просто не знаю что подумать. Разве только то, что фирменный звук гитары Мэя - это товар, который нужно продавать, и продавать подороже, а значит вокруг него можно развести кучу ерунды на тему "уникальности звукоснимателей", "неповторимой формы корпуса" и прочего подобного...
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #51 - 24.07.2013 :: 10:11:07
Post Tools
Вот ты всё правильно понял в последнем сообщении. На звук влияет всё - главное понимать порядки. То, что оказывает большее влияние на звук, исходя из своего практического опыта, я уже написал. Конструкция деревая влияет на *звучание* слабее тех пунктов, о чём частично говорит небольшое иссдедование из темы, ссылку на которую приводил Beermonza. Полости в гитаре будут влияеть скорее на количество акустической обратной связи, о чём и написал тот же Beermonza, но не на тембр как таковой.

Тут ведь главное, что система не является просто суммой своих компонентов. некоторые нюансы, возникающие из одного компонента системы могут быть усилены другими компонентами, а могут быть ослаблены. Бывает так, что все компоненты системы добавляют разные вещи в звучание - и в итоге получается просто гитара. А бывает наоборот - гитара с упором на какой-либо определённый нюанс - типа как некореллированные сигналы и их суперпозиция. Просто переменных слишком много, и никто не может предсказать заранее, что получится - только от силы в общих чертах.
Я так думаю, что разные экземаляры ред спешалов тоже звучат сильно по-разному.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
santa
Разбирающийся
****
Вне Форума


с помойки банки
рулят, турреты
нервно курят

Сообщений: 1404
Зарегистрирован: 12.07.2009
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #52 - 24.07.2013 :: 10:25:15
Post Tools
Цитата:
"редспешальный"звук извлекают и вовсе из других гитар


после гитары шла вот такая схема - примочь



..или эта

    


прикол  в том что она нифига не делает кроме как НЧ срезает при правильном  подключении датчиков..
« Последняя редакция: 24.07.2013 :: 10:49:36 от santa »  

(Вложенный файл удалён)

теория убийца практики

slo100>slo100pt  >>  topsecret
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #53 - 24.07.2013 :: 11:04:41
Post Tools
Kesha писал(а) 24.07.2013 :: 08:45:53:
Исходя из разных вариантов звукоснимателей Мэя от разных фирм и того факта, что нужный "редспешальный"звук извлекают и вовсе из других гитар (достаточно посмотреть на Ютубе ролики по запросу "Queen solo") я уже просто не знаю что подумать. Разве только то, что фирменный звук гитары Мэя - это товар, который нужно продавать, и продавать подороже, а значит вокруг него можно развести кучу ерунды на тему "уникальности звукоснимателей", "неповторимой формы корпуса" и прочего подобного...


На верном пути к истине... Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #54 - 24.07.2013 :: 12:15:14
Post Tools
@ Kesha

Простая логика говорит, что если бы порядки влияния частей гитары были бы незначительными, то существовал бы один единственный "оптимальный" вариант инструмента. Но такого не существует и гитаристы разбираются в породах дерева не хуже чем в музыке Улыбка ...лучше один раз услышать/пощупать, чем сто раз прочитать кто что думает. Экспериментируй, если интересно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #55 - 24.07.2013 :: 15:45:26
Post Tools
Цитата:
@
Экспериментируй, если интересно.


Интересно, конечно. В соседнем разделе задаю дурацкие вопросы - как сделать новый намоточник. Сегодня проводил ревизию своих магнитов и намоточного провода, запчастей для звукоснимателей (корпуса, пластмасcки и прочее).
Надо еще гитару купить под это дело, давно новых не покупал, но с ней подожду (а то жена узнает - грохнет, надо момент подгадать).
И заказать местному "примочкоделу" требл-бустер по вышеприведенным схемам.
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #56 - 24.07.2013 :: 17:44:44
Post Tools
Насчёт среза частот тем бустером.
Обратившись к расчёту Хс от f, обнаружим:
4n7 при 100Hz равен 330k, при 1kHz=33k, при 10kHz=3,3k - срезает низы, а в это время базовый конденсатор 1n0 срезает верха: 100Hz=1,6M  1kHz=159k  10kHz=15,9k.
Получается полосовой фильтр. Неплохо бы посмотреть его результирующую АЧХ...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #57 - 27.07.2013 :: 10:04:50
Post Tools
Цитата:
посмотреть его результирующую АЧХ
можно в симуляторе за минуту. Но я для себя внес пару весьма существенных изменений в эту схему, после чего она меня вполне устраивает.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #58 - 27.07.2013 :: 17:42:36
Post Tools
Поделитесь идеей, если не жаль.
« Последняя редакция: 28.07.2013 :: 20:36:27 от KSG »  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Ivana
Участник


Re: «Секреты» звукоснимателя Tri-sonic.
Ответ #59 - 27.07.2013 :: 17:44:53
Post Tools
Чем? АЧХ, симулятором или изменениями?  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы