(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Гитары › Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 
Topic Tools
Hot Topic (More than 25 Replies) Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"? (Прочитано 353 раз)
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
17.08.2013 :: 06:39:24
Post Tools
Сколько читал описаний производителей и смотрел сам - все активные звукосниматели "пакуются" по одной технологии: катушки пропитываются парафином, монтируются в корпусе вместе с платой ПУ и заливаются наглухо эпоксидкой.

Зачем это делается? Ведь звукосниматель становится не ремонтопригодным?
  
(Вложенный файл удалён)
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ertyuiop
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 520
Местоположение: Остров "Везения"
Зарегистрирован: 02.07.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #1 - 17.08.2013 :: 07:01:54
Post Tools
Одноразовые датчики.
  
(Вложенный файл удалён)
Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)
Наверх
 
IP записан
 
mrdryn
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 49
Зарегистрирован: 08.07.2012
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #2 - 17.08.2013 :: 09:15:31
Post Tools
чтобы констркцию затруднительно было повторить, секрет фирмы все-таки Смех
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #3 - 17.08.2013 :: 15:44:19
Post Tools
Плюс предохраняют потроха от коррозии, влаги, вибраций и шаловливых ручек радетелей усовершенствования.
  
(Вложенный файл удалён)
Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #4 - 17.08.2013 :: 16:42:00
Post Tools
mrdryn писал(а) 17.08.2013 :: 09:15:31:
чтобы констркцию затруднительно было повторить, секрет фирмы все-таки Смех


На платах того же EMG компоненты без маркировки. Все равно ничего не понятно. Можно было просто заливать плату краской. И не надо тратиться на камеру низкого давления - можно исключить из технологического процесса целый этап.
Я уже не говорю о том, что схемы ПУ от EMG есть в инете в открытом доступе.

DDD писал(а) 17.08.2013 :: 15:44:19:
Плюс предохраняют потроха от коррозии, влаги, вибраций и шаловливых ручек радетелей усовершенствования.


От шаловливых ручек радетелей усовершенствования спасти не может ничего. Порукой тому - фотографии в первом посте. Там в этой серии есть еще, я их просто не стал выкладывать. Звукосниматель разобрали практически на молекулы.
А в условиях высокой влажности и опасности коррозии и сам корпус гитары сгниет.

А если серьезно: собрать активный звукосниматель и не заливать его эпоксидкой - это будет что? Моветон? Нарушение ритуала? Или нарушение технологии и он без эпоксидки будет работать хуже?
  
(Вложенный файл удалён)
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
mrdryn
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 49
Зарегистрирован: 08.07.2012
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #5 - 17.08.2013 :: 17:34:00
Post Tools
катушки, плату в корпусе как крепить будешь?
« Последняя редакция: 17.08.2013 :: 17:35:09 от mrdryn »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #6 - 17.08.2013 :: 17:49:34
Post Tools
mrdryn писал(а) 17.08.2013 :: 17:34:00:
катушки, плату в корпусе как крепить будешь?


О! Вот это уже ближе к телу.
  
(Вложенный файл удалён)
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #7 - 18.08.2013 :: 18:45:25
Post Tools
Вполне себе технологичный вариант:
  
(Вложенный файл удалён)
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #8 - 19.08.2013 :: 07:12:50
Post Tools
Такой простой вопрос. А зачем их ремонтировать?
Вот совковое инертное мышление.
На самом деле случаев по которым датчик может выйти из строя не так много, ну и их ремонт не стоит денег потраченных на него. Проще купить новый.
А вообще эбоксидка хорошо подавляет ненужные ПОС. Подмигивание
Вы небось и экономки ремонтируете?
« Последняя редакция: 19.08.2013 :: 07:13:43 от THRASH »  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #9 - 19.08.2013 :: 07:48:43
Post Tools
Цитата:
А вообще эбоксидка хорошо подавляет ненужные ПОС.
К несчастью - наоборот: диэлектрическая проницаемость эпоксидки выше проницаемости воздуха - потому в несколько раз возрастают паразитные ёмкости...
Печаль
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #10 - 19.08.2013 :: 16:20:32
Post Tools
THRASH писал(а) 19.08.2013 :: 07:12:50:
Вы небось и экономки ремонтируете?


ИМХО ремонтировать стоит все, за ремонт чего готовы платить деньги.

А вот введение лишнего этапа технологического процесса (я имею в виду заливку эпоксидкой или ПЭ смолой и "подвяливание" в камере низкого давления) мне не понятно.
  
(Вложенный файл удалён)
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ertyuiop
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 520
Местоположение: Остров "Везения"
Зарегистрирован: 02.07.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #11 - 19.08.2013 :: 16:27:28
Post Tools
Вывод один. Не надо заливать активы всякой хренью. Что бы была возможность, превратить их в пассивы.
  
(Вложенный файл удалён)
Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)
Наверх
 
IP записан
 
mrdryn
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 49
Зарегистрирован: 08.07.2012
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #12 - 19.08.2013 :: 17:11:40
Post Tools
камера низкого давления - вакуумная камера? Тут два варианта в голову приходят либо качественно пропитать катушку и удалить воздушные пузыри из компаунда, либо магически облагородить звук Смех
« Последняя редакция: 19.08.2013 :: 17:16:54 от mrdryn »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #13 - 19.08.2013 :: 17:37:30
Post Tools
А может, с прикидом на игру на очень высоком гэйне - за одно попытались и микрофонный эффект витков с корня подрубить? Каждый фактор по себе фигня, а в сумме - может оказаться выгодно этим гудроном заливать схему.

Sau
  
(Вложенный файл удалён)
У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #14 - 19.08.2013 :: 18:54:18
Post Tools
ertyuiop писал(а) 19.08.2013 :: 16:27:28:
Вывод один. Не надо заливать активы всякой хренью. Что бы была возможность, превратить их в пассивы.


Подумай хорошенько! Злой
« Последняя редакция: 19.08.2013 :: 19:14:26 от toiler »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #15 - 19.08.2013 :: 21:03:23
Post Tools
Peratron писал(а) 19.08.2013 :: 07:48:43:
К несчастью - наоборот: диэлектрическая проницаемость эпоксидки выше проницаемости воздуха - потому в несколько раз возрастают паразитные ёмкости...
Печаль


А может там и не эпоксидка вовсе. Химический же анализ никто не проводил. Может там полиэфирка.

ertyuiop писал(а) 19.08.2013 :: 16:27:28:
Вывод один. Не надо заливать активы всякой хренью. Что бы была возможность, превратить их в пассивы.


В хреновые пассивы. В активных витков катушки раз в десять меньше и магниты слабее.

mrdryn писал(а) 19.08.2013 :: 17:11:40:
камера низкого давления - вакуумная камера? Тут два варианта в голову приходят либо качественно пропитать катушку и удалить воздушные пузыри из компаунда, либо магически облагородить звук Смех


Скорее всего удалить пузыри. Вот я и удивляюсь - на кой это все? При таком монтаже как в седьмом посте конструкция выходит и проще, и дешевле.
  
(Вложенный файл удалён)
"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #16 - 19.08.2013 :: 22:08:35
Post Tools
Цитата:
А может там и не эпоксидка вовсе. Химический же анализ никто не проводил. Может там полиэфирка.
Да хоть парафин.
Проницаемость диэлектриков легко посмотреть в справочниках. И сравнить с проницаемостью воздуха.
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
ertyuiop
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 520
Местоположение: Остров "Везения"
Зарегистрирован: 02.07.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #17 - 20.08.2013 :: 04:10:05
Post Tools
toiler писал(а) 19.08.2013 :: 18:54:18:
ertyuiop писал(а) 19.08.2013 :: 16:27:28:
Вывод один. Не надо заливать активы всякой хренью. Что бы была возможность, превратить их в пассивы.


Подумай хорошенько! Злой

Это шутка. Я их ещё не ломал.
  
(Вложенный файл удалён)
Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #18 - 20.08.2013 :: 16:52:03
Post Tools
Peratron писал(а) 19.08.2013 :: 07:48:43:
Цитата:
А вообще эбоксидка хорошо подавляет ненужные ПОС.
К несчастью - наоборот: диэлектрическая проницаемость эпоксидки выше проницаемости воздуха - потому в несколько раз возрастают паразитные ёмкости...
Печаль


Имелась в виду конечно же акустическая. И думаю... нет, даже более чем уверен, что заливка именно от неё, т.к. основное предназначение активки - сильный гейн, а там это очень актуально.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #19 - 20.08.2013 :: 18:16:59
Post Tools
Цитата:
Имелась в виду конечно же акустическая. И думаю... нет, даже более чем уверен, что заливка именно от неё, т.к. основное предназначение активки - сильный гейн, а там это очень актуально.
Ну, в отношении акустики - ну, да.
Хотя парафин тут предпочтительней - декремент затухания существенно повыше и резонансы демпфируются гораздо лучше...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge