Hot Topic (More than 25 Replies) Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"? (Прочитано 233 раз)
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
17.08.2013 :: 06:39:24
Post Tools
Сколько читал описаний производителей и смотрел сам - все активные звукосниматели "пакуются" по одной технологии: катушки пропитываются парафином, монтируются в корпусе вместе с платой ПУ и заливаются наглухо эпоксидкой.

Зачем это делается? Ведь звукосниматель становится не ремонтопригодным?



  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ertyuiop
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 520
Местоположение: Остров "Везения"
Зарегистрирован: 02.07.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #1 - 17.08.2013 :: 07:01:54
Post Tools
Одноразовые датчики.
  

(Вложенный файл удалён)

Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)
Наверх
 
IP записан
 
mrdryn
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 49
Зарегистрирован: 08.07.2012
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #2 - 17.08.2013 :: 09:15:31
Post Tools
чтобы констркцию затруднительно было повторить, секрет фирмы все-таки Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #3 - 17.08.2013 :: 15:44:19
Post Tools
Плюс предохраняют потроха от коррозии, влаги, вибраций и шаловливых ручек радетелей усовершенствования.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #4 - 17.08.2013 :: 16:42:00
Post Tools
mrdryn писал(а) 17.08.2013 :: 09:15:31:
чтобы констркцию затруднительно было повторить, секрет фирмы все-таки Смех


На платах того же EMG компоненты без маркировки. Все равно ничего не понятно. Можно было просто заливать плату краской. И не надо тратиться на камеру низкого давления - можно исключить из технологического процесса целый этап.
Я уже не говорю о том, что схемы ПУ от EMG есть в инете в открытом доступе.

DDD писал(а) 17.08.2013 :: 15:44:19:
Плюс предохраняют потроха от коррозии, влаги, вибраций и шаловливых ручек радетелей усовершенствования.


От шаловливых ручек радетелей усовершенствования спасти не может ничего. Порукой тому - фотографии в первом посте. Там в этой серии есть еще, я их просто не стал выкладывать. Звукосниматель разобрали практически на молекулы.
А в условиях высокой влажности и опасности коррозии и сам корпус гитары сгниет.

А если серьезно: собрать активный звукосниматель и не заливать его эпоксидкой - это будет что? Моветон? Нарушение ритуала? Или нарушение технологии и он без эпоксидки будет работать хуже?
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
mrdryn
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 49
Зарегистрирован: 08.07.2012
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #5 - 17.08.2013 :: 17:34:00
Post Tools
катушки, плату в корпусе как крепить будешь?
« Последняя редакция: 17.08.2013 :: 17:35:09 от mrdryn »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #6 - 17.08.2013 :: 17:49:34
Post Tools
mrdryn писал(а) 17.08.2013 :: 17:34:00:
катушки, плату в корпусе как крепить будешь?


О! Вот это уже ближе к телу.
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #7 - 18.08.2013 :: 18:45:25
Post Tools
Вполне себе технологичный вариант:

  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #8 - 19.08.2013 :: 07:12:50
Post Tools
Такой простой вопрос. А зачем их ремонтировать?
Вот совковое инертное мышление.
На самом деле случаев по которым датчик может выйти из строя не так много, ну и их ремонт не стоит денег потраченных на него. Проще купить новый.
А вообще эбоксидка хорошо подавляет ненужные ПОС. Подмигивание
Вы небось и экономки ремонтируете?
« Последняя редакция: 19.08.2013 :: 07:13:43 от THRASH »  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #9 - 19.08.2013 :: 07:48:43
Post Tools
Цитата:
А вообще эбоксидка хорошо подавляет ненужные ПОС.
К несчастью - наоборот: диэлектрическая проницаемость эпоксидки выше проницаемости воздуха - потому в несколько раз возрастают паразитные ёмкости...
Печаль
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #10 - 19.08.2013 :: 16:20:32
Post Tools
THRASH писал(а) 19.08.2013 :: 07:12:50:
Вы небось и экономки ремонтируете?


ИМХО ремонтировать стоит все, за ремонт чего готовы платить деньги.

А вот введение лишнего этапа технологического процесса (я имею в виду заливку эпоксидкой или ПЭ смолой и "подвяливание" в камере низкого давления) мне не понятно.
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ertyuiop
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 520
Местоположение: Остров "Везения"
Зарегистрирован: 02.07.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #11 - 19.08.2013 :: 16:27:28
Post Tools
Вывод один. Не надо заливать активы всякой хренью. Что бы была возможность, превратить их в пассивы.
  

(Вложенный файл удалён)

Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)
Наверх
 
IP записан
 
mrdryn
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 49
Зарегистрирован: 08.07.2012
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #12 - 19.08.2013 :: 17:11:40
Post Tools
камера низкого давления - вакуумная камера? Тут два варианта в голову приходят либо качественно пропитать катушку и удалить воздушные пузыри из компаунда, либо магически облагородить звук Смех
« Последняя редакция: 19.08.2013 :: 17:16:54 от mrdryn »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #13 - 19.08.2013 :: 17:37:30
Post Tools
А может, с прикидом на игру на очень высоком гэйне - за одно попытались и микрофонный эффект витков с корня подрубить? Каждый фактор по себе фигня, а в сумме - может оказаться выгодно этим гудроном заливать схему.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #14 - 19.08.2013 :: 18:54:18
Post Tools
ertyuiop писал(а) 19.08.2013 :: 16:27:28:
Вывод один. Не надо заливать активы всякой хренью. Что бы была возможность, превратить их в пассивы.


Подумай хорошенько! Злой
« Последняя редакция: 19.08.2013 :: 19:14:26 от toiler »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #15 - 19.08.2013 :: 21:03:23
Post Tools
Peratron писал(а) 19.08.2013 :: 07:48:43:
К несчастью - наоборот: диэлектрическая проницаемость эпоксидки выше проницаемости воздуха - потому в несколько раз возрастают паразитные ёмкости...
Печаль


А может там и не эпоксидка вовсе. Химический же анализ никто не проводил. Может там полиэфирка.

ertyuiop писал(а) 19.08.2013 :: 16:27:28:
Вывод один. Не надо заливать активы всякой хренью. Что бы была возможность, превратить их в пассивы.


В хреновые пассивы. В активных витков катушки раз в десять меньше и магниты слабее.

mrdryn писал(а) 19.08.2013 :: 17:11:40:
камера низкого давления - вакуумная камера? Тут два варианта в голову приходят либо качественно пропитать катушку и удалить воздушные пузыри из компаунда, либо магически облагородить звук Смех


Скорее всего удалить пузыри. Вот я и удивляюсь - на кой это все? При таком монтаже как в седьмом посте конструкция выходит и проще, и дешевле.
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #16 - 19.08.2013 :: 22:08:35
Post Tools
Цитата:
А может там и не эпоксидка вовсе. Химический же анализ никто не проводил. Может там полиэфирка.
Да хоть парафин.
Проницаемость диэлектриков легко посмотреть в справочниках. И сравнить с проницаемостью воздуха.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
ertyuiop
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 520
Местоположение: Остров "Везения"
Зарегистрирован: 02.07.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #17 - 20.08.2013 :: 04:10:05
Post Tools
toiler писал(а) 19.08.2013 :: 18:54:18:
ertyuiop писал(а) 19.08.2013 :: 16:27:28:
Вывод один. Не надо заливать активы всякой хренью. Что бы была возможность, превратить их в пассивы.


Подумай хорошенько! Злой

Это шутка. Я их ещё не ломал.
  

(Вложенный файл удалён)

Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #18 - 20.08.2013 :: 16:52:03
Post Tools
Peratron писал(а) 19.08.2013 :: 07:48:43:
Цитата:
А вообще эбоксидка хорошо подавляет ненужные ПОС.
К несчастью - наоборот: диэлектрическая проницаемость эпоксидки выше проницаемости воздуха - потому в несколько раз возрастают паразитные ёмкости...
Печаль


Имелась в виду конечно же акустическая. И думаю... нет, даже более чем уверен, что заливка именно от неё, т.к. основное предназначение активки - сильный гейн, а там это очень актуально.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #19 - 20.08.2013 :: 18:16:59
Post Tools
Цитата:
Имелась в виду конечно же акустическая. И думаю... нет, даже более чем уверен, что заливка именно от неё, т.к. основное предназначение активки - сильный гейн, а там это очень актуально.
Ну, в отношении акустики - ну, да.
Хотя парафин тут предпочтительней - декремент затухания существенно повыше и резонансы демпфируются гораздо лучше...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
bobakot
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 20.08.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #20 - 21.08.2013 :: 05:45:22
Post Tools
[quote author=2806100B02630 link=1376721564/4#4 date=1376757720]
Я уже не говорю о том, что схемы ПУ от EMG есть в инете в открытом доступе.
[/quote]
Буду весьма признателен за таковые схемы или ссылки на них.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #21 - 22.08.2013 :: 07:47:26
Post Tools
bobakot писал(а) 21.08.2013 :: 05:45:22:
Буду весьма признателен за таковые схемы или ссылки на них. 


« Последняя редакция: 22.08.2013 :: 07:48:08 от Kesha »  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #22 - 23.08.2013 :: 15:54:05
Post Tools
Если бы не лень и не опасение потери ремонтопригодности, я бы все заливал пластичным нейтральным (по кислотности) компаундом: оно так надежнее и не боится внешних воздействий.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #23 - 23.08.2013 :: 17:54:59
Post Tools
DDD писал(а) 23.08.2013 :: 15:54:05:
Если бы не лень и не опасение потери ремонтопригодности, я бы все заливал пластичным нейтральным (по кислотности) компаундом: оно так надежнее и не боится внешних воздействий.


А такой компаунд существует в открытом доступе? Я имею в виду - можете привести пример такого компаунда, который легко найти в открытой продаже (не тыря его с предприятий, например)?

Кстати Билл Лоуренс со своим L-500 так и поступает. Я как-то ставил L-500 на гитару, он так и был сделан: две катушки погружены в пластиковое корытце и залиты наглухо чем-то гудроноподобным.




А если покопаться на форуме music-electonics-forum.com в разделе, посвященном звукоснимателям, можно заметить что многие олдскульные звукосниматели 60-х годов чем-то заливали (о чем очень живописно отзываются те, кому эти звукосниматели приходится восстанавливать).
« Последняя редакция: 23.08.2013 :: 18:10:44 от Kesha »  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
bobakot
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 20.08.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #24 - 26.08.2013 :: 05:22:32
Post Tools
Kesha писал(а) 22.08.2013 :: 07:47:26:

Благодарю! Это единственная схема которую, до этого, мне удалось найти, на одном из  форумов. Главное у Вас она читабельна. Еще раз спасибо.
Но при этом я лишь укрепился во мнении, что информацию они все же, по большей части, скрывают.  Так, в частности, не найдя ничего, из нужной мне документации, на их сайте по 25k Split Shaft Push/Pull Pot, пришлось его прозванивать, дабы подключить в качестве регулятора тона.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #25 - 26.08.2013 :: 09:14:30
Post Tools
bobakot писал(а) 26.08.2013 :: 05:22:32:
Так, в частности, не найдя ничего, из нужной мне документации, на их сайте по 25k Split Shaft Push/Pull Pot, пришлось его прозванивать, дабы подключить в качестве регулятора тона.


Так там же обычный потенциометр, просто со встроенной переключалкой.
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
ertyuiop
Полноправный участник
***
Вне Форума



Сообщений: 520
Местоположение: Остров "Везения"
Зарегистрирован: 02.07.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #26 - 26.08.2013 :: 10:07:51
Post Tools
Главное работает и ладно.
  

(Вложенный файл удалён)

Я молод и этим всё сказано. (私は若いんだし、それはそれだ)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #27 - 26.08.2013 :: 16:31:18
Post Tools
ertyuiop писал(а) 26.08.2013 :: 10:07:51:
Главное работает и ладно.


И то верно. Вот, на всякий случай, схема переключалки. А то я сам во время оно с мультиметром разбирался:



« Последняя редакция: 26.08.2013 :: 16:31:39 от Kesha »  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
bobakot
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3
Зарегистрирован: 20.08.2013
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #28 - 28.08.2013 :: 12:53:34
Post Tools
Kesha писал(а) 26.08.2013 :: 09:14:30:
[quote author=4845484B41455E2A0 link=1376721564/24#24 date=1377494552]
Так там же обычный потенциометр, просто со встроенной переключалкой.

Бесспорно, по сути так оно и есть, правда плюс еще конденсатор и 2 группы, одна на 3 а другая на 5 пар контактов. С одной группой нет проблем, к ней идут провода от датчика и как их цеплять наглядно показано в докементации к EMG89. По второй группе, там же можно найти частные применения (как регулятора громкости). А я то хотел один такой регулятор как мастер-громкость, а второй как мастер-тон. Так как в доках к 89 такой вариант не рассматривался, сама же платка со всеми элементами залачена до непроглядности проводников, то тут бы и пригодилась схемка или подробное описание аксессуара, но по нему у производителя документации я не нашел.
Кстати, той схемки электрического нутра 81 ни у производителя на сайте, ни в бумажках приложенных к датчикам я не находил. Интересно, откуда она взялась и есть ли шансы найти аналогичные к синглам или к двойным, типа 89. Еще раз спасибо за читабельный ее вариант.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #29 - 29.08.2013 :: 13:37:31
Post Tools
По сабжу:
В детстве использовал такую заливку: мешал примерно 50/50 гудрон (стырил кусок при ремонте асфальта во дворе) с парафином от свечки.
Получается пластичная и довольно легко убираемая масса. Если варьировать пропорции, то можно получить разные по свойствам составы. Больше парафина - плавится легче и легче выковыривается.
К металлу липнет великолепно, если металл слегка разогреть.
Очень рекомендую.
К сожалению, вспомнил только сейчас (это рецепт из "Юного Техника").
« Последняя редакция: 29.08.2013 :: 13:38:22 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #30 - 30.08.2013 :: 17:27:58
Post Tools
@ DDD, я пробовал заливать расплавленным воском, но от его температуры у меня "повело" пластиковый корпус (штамповал сам из полистирола вакуумной формовкой).

При заливке металлических корпусов Ваш состав, безусловно, применим, а вот как быть с пластиковыми?
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #31 - 30.08.2013 :: 17:47:56
Post Tools
Цитата:
пробовал заливать расплавленным воском, но от его температуры у меня "повело" пластиковый корпус (штамповал сам из полистирола вакуумной формовкой).
Имело смысл заливать, предварительно поместив в форму...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #32 - 31.08.2013 :: 09:48:46
Post Tools
Peratron писал(а) 30.08.2013 :: 17:47:56:
Имело смысл заливать, предварительно поместив в форму...


Хорошая идея, но воск при остывании уменьшился в объеме и вместе с ним поехали внутрь стенки корпуса. Тут никакая форма не помогла бы.

Интересно, а гудрон со стеарином дает сильную усадку при остывании?
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #33 - 02.09.2013 :: 15:05:58
Post Tools
А ежели так:
1. Заливаем ТОНКИМ слоем нейтрального лака (защита от сырости);
2. После застывания лака - монтажной пеной (нехилая защита от механических воздействий).
*** Монтажная пена применима для демпфирования корпусов гитар для устранения фидбэка: читал в НЕТе и слышал от знакомого гитарного мастера, что если электрифицированная акустика или полу-акустика сильно фидбэчит, то изнутри на нижнюю дэку можно нанести полоску этой пены, и она прекрасно заглушит фидбэк.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #34 - 02.09.2013 :: 15:07:29
Post Tools
Kesha писал(а) 31.08.2013 :: 09:48:46:
Peratron писал(а) 30.08.2013 :: 17:47:56:
Имело смысл заливать, предварительно поместив в форму...


Хорошая идея, но воск при остывании уменьшился в объеме и вместе с ним поехали внутрь стенки корпуса. Тут никакая форма не помогла бы.

Интересно, а гудрон со стеарином дает сильную усадку при остывании?

Не знаю: пробовал тонкими слоями по металлу в качестве защиты при электро-травлении рисунков.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #35 - 02.09.2013 :: 16:01:54
Post Tools
DDD, спасибо, интересная идея. Надо попробовать Улыбка
« Последняя редакция: 02.09.2013 :: 16:02:19 от Kesha »  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #36 - 02.09.2013 :: 16:33:44
Post Tools
@ DDD
Не все монтажные пены нейтральны химически - нужно быть уверенным, что коррозия не пожрёт.

ХИНТ: пены получаются в результате хим-реакции с использовании кислот-щёлочей - потому в продуктах реакции много непрореагировавших остатков...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #37 - 02.09.2013 :: 19:29:38
Post Tools
А силиконовым герметиком?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #38 - 02.09.2013 :: 20:37:30
Post Tools
Вот силиконы - да, те нейтральные по химии...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
mrdryn
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 49
Зарегистрирован: 08.07.2012
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #39 - 03.09.2013 :: 04:00:31
Post Tools
@ Kesha
есть уже какие-то наработки по активам и осталось выбрать компаунд?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #40 - 03.09.2013 :: 05:37:58
Post Tools
Peratron писал(а) 02.09.2013 :: 20:37:30:
Вот силиконы - да, те нейтральные по химии...


ага, щаз.  то то большинство "сантехнических" уксусом шибают как не знаю что.  Смех Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #41 - 03.09.2013 :: 06:34:43
Post Tools
Уксусный ангидрид там, так что "не вполне" нейтральные.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #42 - 03.09.2013 :: 14:45:30
Post Tools
mrdryn писал(а) 03.09.2013 :: 04:00:31:
@ Kesha
есть уже какие-то наработки по активам и осталось выбрать компаунд?


Есть, мы с товарищем уже давно играемся. Все схемы на основе ПУ Колпакова. Его статья есть в инете, ссылку не выкладываю, так как не знаю - можно ли ссылаться на сторонние ресурсы, но по поиску она находится ("Активные звукосниматели: теория и практика").
« Последняя редакция: 03.09.2013 :: 14:46:08 от Kesha »  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #43 - 03.09.2013 :: 15:53:01
Post Tools
Может кому то такой преамп нравится,но я от него отказался.
Эта"выбранная"частота грызет слух.
Да и частот там всего две-три,на которых звучит гитара.
ИМХО!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #44 - 04.09.2013 :: 06:12:25
Post Tools
toiler писал(а) 03.09.2013 :: 15:53:01:
Может кому то такой преамп нравится,но я от него отказался.
Эта"выбранная"частота грызет слух.
Да и частот там всего две-три,на которых звучит гитара.
ИМХО!


А какую схему вы считаете оптимальной?
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #45 - 04.09.2013 :: 06:29:59
Post Tools
Хватит бустера на одном полевике.
Вот,например:
http://108.r.photoshare.ru/01088/00a615f3bc35aa9ca6da0966abd02999b53ac712.jpg
« Последняя редакция: 04.09.2013 :: 06:41:57 от toiler »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Kesha
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 129
Местоположение: Оренбург
Зарегистрирован: 21.12.2007
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #46 - 04.09.2013 :: 16:41:09
Post Tools
toiler писал(а) 04.09.2013 :: 06:29:59:
Хватит бустера на одном полевике.
Вот,например:
http://108.r.photoshare.ru/01088/00a615f3bc35aa9ca6da0966abd02999b53ac712.jpg


Интересно попробовать. Это универсальная схема или ее можно как-то подгонять под конкретные звукосниматели? Вопрос чайника, но я и есть чайник. Из нас с товарищем я больше по черновой работе: намотать катушки, отштамповать корпуса, вытравить платы.

И еще вопрос: в Бартолини используется похожая схема?
  

(Вложенный файл удалён)

"Если тебе изменила жена, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству." А.П. Чехов (с)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #47 - 04.09.2013 :: 18:12:37
Post Tools
Я брал отсюда:
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=481
Про Бартолини ничего не знаю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #48 - 06.09.2013 :: 08:19:47
Post Tools
Peratron писал(а) 02.09.2013 :: 16:33:44:
@ DDD
Не все монтажные пены нейтральны химически - нужно быть уверенным, что коррозия не пожрёт.

ХИНТ: пены получаются в результате хим-реакции с использовании кислот-щёлочей - потому в продуктах реакции много непрореагировавших остатков...

Ессно, и именно потому я писал, что сначала надо слой лака.
Далее: объемный вес пены очень мал и, соответственно, на единицу объема самого "вещества" там мало, сплошной газ.  Ну и понятно, что объемная концентрация вредных остатков тоже мала.
Потому пена и выглядит весьма перспективно в плане заливки.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Ven
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 738
Зарегистрирован: 02.08.2009
Re: Зачем активные звукосниматели заливают "гудроном"?
Ответ #49 - 30.10.2013 :: 10:29:44
Post Tools
Kesha писал(а) 19.08.2013 :: 21:03:23:
В хреновые пассивы. ...


В одной из моих гитар в неке установлен maniac sustainiac. Без батарейки звук с него довольно приличный, без лишнего фона. С батарейкой тоже круто (интересно) звучит. А так слежу за темой, потому что предстоит покупка 8струна с активными emg.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы