(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Негитарная электроника › Смотрите какое железо…
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Hot Topic (More than 25 Replies) Смотрите какое железо… (Прочитано 685 раз)
GLEB Custom
Участник


Смотрите какое железо…
07.11.2013 :: 22:06:24
Post Tools
Замерил индукцию в сердечнике при различных значениях напряжённости магнитного поля (нелинейности в начале графика не в счёт — это я чайник рядом включил  Подмигивание )

Как вам такое железо?  Очень довольный
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Смотрите какое железо…
Ответ #1 - 08.11.2013 :: 12:31:04
Post Tools
От силовика ТСШ-170 с толщиной пластин 0.35 мм.
« Последняя редакция: 08.11.2013 :: 12:31:43 от toiler »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #2 - 08.11.2013 :: 12:43:18
Post Tools
toiler писал(а) 08.11.2013 :: 12:31:04:
От силовика ТСШ-170 с толщиной пластин 0.35 мм.

Аргументируйте
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: Смотрите какое железо…
Ответ #3 - 08.11.2013 :: 19:48:35
Post Tools
Проверял с помощью латра.Помню результат:Вм=0.55Тл.Нм=50А/М
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #4 - 08.11.2013 :: 20:06:30
Post Tools
toiler писал(а) 08.11.2013 :: 19:48:35:
Проверял с помощью латра.Помню результат:Вм=0.55Тл.Нм=50А/М

Принято, но это не ТСШ-170.

Производитель судя по числу витков мотал из рассчёта B≈1,2Тл
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #5 - 09.11.2013 :: 14:37:52
Post Tools
Э330 (3413)
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Смотрите какое железо…
Ответ #6 - 09.11.2013 :: 17:37:42
Post Tools
А не Э360А случАем Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #7 - 09.11.2013 :: 18:48:39
Post Tools
Если график достоверный, то это очень похоже на холоднокатаную повышеннолегированную текстурованную сталь. Сюда и М6 очень близко. Я посмотрел по точкам 100 А/м - 1 Тл и 200 А/м - 1,3 Тл, у 3413 (Э330) примерно такие же. Вообще фиг его знает, но железо должно быть звуковое.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Смотрите какое железо…
Ответ #8 - 09.11.2013 :: 18:55:50
Post Tools
Цитата:
Если график достоверный, то это очень похоже на холоднокатаную повышеннолегированную текстурованную сталь. Сюда и М6 очень близко. Я посмотрел по точкам 100 А/м - 1 Тл и 200 А/м - 1,3 Тл, у 3413 (Э330) примерно такие же.

У М6, насколько помню, при 100А/м - 1,65Т.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #9 - 09.11.2013 :: 19:12:49
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 09.11.2013 :: 18:55:50:
Цитата:
Если график достоверный, то это очень похоже на холоднокатаную повышеннолегированную текстурованную сталь. Сюда и М6 очень близко. Я посмотрел по точкам 100 А/м - 1 Тл и 200 А/м - 1,3 Тл, у 3413 (Э330) примерно такие же.

У М6, насколько помню, при 100А/м - 1,65Т.

А где можно посмотреть график? ...у меня на М6X и очень мелко.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Смотрите какое железо…
Ответ #10 - 09.11.2013 :: 19:27:29
Post Tools
@ Beermonza

Вот, нашёл: http://f-bit.ru/275595
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #11 - 09.11.2013 :: 19:43:06
Post Tools
Цитата:
железо должно быть звуковое.

Аргументируйте.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #12 - 09.11.2013 :: 20:23:16
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 09.11.2013 :: 19:27:29:
@ Beermonza

Вот, нашёл: http://f-bit.ru/275595

Сохранил, ...премного благодарен.

Цитата:
Цитата:
железо должно быть звуковое.

Аргументируйте.

При расчёте трансформаторов на известную максимальную индукцию, это может быть 0,8-1 Тл, перемагничивание по частной петле Гистерезиса должна быть без захода в область начинающегося излома (на графике). Частная петля будет не сильно широкая и довольно плавная, ...но! главный критерий отбора - прослушивание. Если есть замечания к моему комментарию, тоже не против выслушать.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #13 - 09.11.2013 :: 20:29:14
Post Tools
Цитата:
При расчёте трансформаторов на известную максимальную индукцию, это может быть 0,8-1 Тл, перемагничивание по частной петле Гистерезиса должна быть без захода в область начинающегося излома (на графике). Частная петля будет не сильно широкая и довольно плавная, ...но!


вся соль в плавности этого "излома"?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #14 - 09.11.2013 :: 20:37:26
Post Tools
Цитата:
Цитата:
При расчёте трансформаторов на известную максимальную индукцию, это может быть 0,8-1 Тл, перемагничивание по частной петле Гистерезиса должна быть без захода в область начинающегося излома (на графике). Частная петля будет не сильно широкая и довольно плавная, ...но!


вся соль в плавности этого "излома"?

Нет, уложиться с индукцией нужно до излома. Вот на заглавном графике, если не считать "случайно включенного чайника", излом начинается от 0,8 Тл (примерно), следовательно, максимальная индукция трансформатора при работе аппарата "на всю катушку" не должна превышать 0,8 Тл, тогда частная петля перемагничивания будет больше похожа на овал. Я не берусь нарисовать как будет, лучше бы измерить всю петлю.

Вот тут можно посмотреть: http://www.ngpedia.ru/pngs/097/097ozWK2R1u0E6x9q721.png
Петля А'2-A2 для ушей более приятна.
« Последняя редакция: 09.11.2013 :: 20:49:47 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #15 - 09.11.2013 :: 21:00:58
Post Tools
Это какая-то древность выходит типа КинАповской Э42…
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #16 - 09.11.2013 :: 21:04:35
Post Tools
Цитата:
Это какая-то древность выходит типа КинАповской Э42…

При виде Э42, Э45 аудиофилы кипятком писают, ...горячекатаная им слаще мёда. Слушать надо, на трансформаторы средней мощности вполне может пойти.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #17 - 09.11.2013 :: 21:12:31
Post Tools
Цитата:
Цитата:
Это какая-то древность выходит типа КинАповской Э42…

При виде Э42, Э45 аудиофилы кипятком писают, ...горячекатаная им слаще мёда. Слушать надо, на трансформаторы средней мощности вполне может пойти.


По кривой намагничивания она сильно похожа на холоднокатанную M250-35A.
Вот занятно про замену М6 на M 250-35A: http://www.arcelormittal.com/industry/repository/fce/Brochures/Nonorientedfullyp...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #18 - 09.11.2013 :: 21:20:22
Post Tools
@ GLEB Custom

Тут фиг его знает, как на слух воспринимается. А так для пары 6П3С-Е транс выполнить легко, индукция там будет невелика, до излома уложиться можно.

Графики для Э42, Э43, Э44 у меня есть, там ещё сильнее завал, при 100 А/м только 0,6 Тл, но как такового "колена" не видно, плавно. Ну а М150, что Наблюдатель показал, там петелька поуже будет и рабочий диапазон по индукции шикарный (до 1,4 Тл), ...только нужно ли это, если максимальную индукцию можно заложить.
« Последняя редакция: 09.11.2013 :: 21:21:52 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
GLEB Custom
Участник


Re: Смотрите какое железо…
Ответ #19 - 10.11.2013 :: 10:14:28
Post Tools
Цитата:
Графики для Э42, Э43, Э44 у меня есть, там ещё сильнее завал, при 100 А/м только 0,6 Тл, но как такового "колена" не видно, плавно.


http://www.ngpedia.ru/pngs/125/125Utyw5n1k5y5V301x7.png

Тогда получается, что КинАп 50-х (УМ-50, например. на Э42) намотан на нынешней "динамной" стали (1512) …
Есть график для 2212?
« Последняя редакция: 10.11.2013 :: 11:00:14 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge