Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Фанатам чистого (Прочитано 32980 раз)
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Фанатам чистого
Ответ #60 - 26.12.2013 :: 21:39:11
Post Tools
Извините Jinx.
Снимаю шляпу, теперь когда ткнули носом, внимательно посмотрел схему.
Таки Ваш ответ чампу!
Источник хорош, пробовали заменить кенотрон на ПП? Я думаю меньшее внутренее источника не повреди ло бы?
Оч. впечатлило решение с подемом напряжения на последовательном стабе в зависимости от положения "волюма" Грузится таки он небудет Улыбка Динамика должна быть чумовой.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Фанатам чистого
Ответ #61 - 26.12.2013 :: 21:53:43
Post Tools
Кен на диоды пока не менял, но думаю на чистом будет несильно заменто - он и с кенотроном !стреляет" дай боже. На перегрузе на полной громкости ещё не тестировал (для дома слишком уж он орёт), а там как раз вся разница между кенотроном и диодами (если её вообще удастся услышать).

А так, конечно, можно сделать диодную "заглушку" в панельку, да попробовать.

Цитата:
Оч. впечатлило решение с подемом напряжения на последовательном стабе в зависимости от положения "волюма" Грузится таки он небудет Улыбка Динамика должна быть чумовой.


Но самый смак в том, что если и будет грузиться, то на всех громкостях одинаково.
« Последняя редакция: 26.12.2013 :: 21:53:53 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: Фанатам чистого
Ответ #62 - 26.12.2013 :: 22:10:14
Post Tools
То есть получается что с увеличением анодки мы нагрузочную прямую подвигаем параллельно первому положению, увеличивая только размах , тут главное не залесть за кривую максимальной мощности

В таком включении я думаю будет более интересно послушать выходные пентоды с более веерными ВАХ , при разных громкостях должен меняться оттенок звука.
Еще интересен вариант с 6Н8С и 6Н6П, как отразиться на слух...


« Последняя редакция: 26.12.2013 :: 22:17:35 от spiderdub80 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Фанатам чистого
Ответ #63 - 26.12.2013 :: 22:25:07
Post Tools
Тут сначала вычисляется режим при максимальной громкости и штатном питании (что и достигается, когда MV на максимуму). Т.е. тут классический расчёт, а ручкой мастер громкости регулируется не просто амплитуда напряжения сигнала на сетке, как везде, а ещё и все остальные напряжения? питающие выходной каскад. При этом "режим" остается приблизительно одинаковым (т.е. нагрузочная линия проходит, в данном случае, прямо под коленом ВАХ на большом диапазоне питающих напряжений). Таким образом ручка громкости влияет гораздо меньше на звучание вых. каскада.
« Последняя редакция: 26.12.2013 :: 22:28:22 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Фанатам чистого
Ответ #64 - 26.12.2013 :: 22:50:30
Post Tools
@ Jinx
А не хочешь попробовать гибрид на выходе?
(http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1309523592/)

В клине он должен очень правильно работать. И диапазон мощностей - любой...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Фанатам чистого
Ответ #65 - 26.12.2013 :: 23:12:32
Post Tools
Евгений, гибрид твой прекрасен - я его из дальнего угла сознания не выкидываю, но для гитары для меня пока весь смак в пентодах. Чистый не был самоцелью - скорее пробой пера в целой куче других спорных мест.


П.С.  Теперь мне интересно сделать мид-хайгейн на паре пентодов с предом, основанным на этих (уже отработанных) решения.

Единственное, что меня пока останавливает - хочу попробовать импульсник для соорудить по твоей философии, но нехватает знаний. Тока тсс, а то сейчас налетят Подмигивание

П.П.С. Кстати, завтра запишу твою примочку в него, пока звезды сошлись Улыбка
« Последняя редакция: 26.12.2013 :: 23:12:52 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Фанатам чистого
Ответ #66 - 27.12.2013 :: 00:13:07
Post Tools
Цитата:
но для гитары для меня пока весь смак в пентодах.
В чём смак заключается?

Чем именно они отличаются, кроме мощности?

Цитата:
Единственное, что меня пока останавливает - хочу попробовать импульсник для соорудить по твоей философии, но нехватает знаний. Тока тсс, а то сейчас налетят
Ну, набегай ко мне (на козу) - там не налетят  Класс

А я с удовольствием поделюсь концептуальными наработками по питанию, которые сделал именно под проект ГОЧ  Язык
« Последняя редакция: 27.12.2013 :: 00:16:59 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Фанатам чистого
Ответ #67 - 27.12.2013 :: 00:22:54
Post Tools
Peratron писал(а) 27.12.2013 :: 00:13:07:
Чем именно они отличаются, кроме мощности?


Динамическим спектром искажений.

Peratron писал(а) 27.12.2013 :: 00:13:07:
Ну, набегай ко мне (на козу) - там не налетят  Класс
А я с удовольствием поделюсь концептуальными наработками по питанию, которые сделал именно под проект ГОЧ  Язык


Ох отвыкаю я от сленга - что такое коза и ГОЧ? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Фанатам чистого
Ответ #68 - 27.12.2013 :: 00:44:20
Post Tools
@ Jinx

На сайт Ператрона на ucoz'e Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Фанатам чистого
Ответ #69 - 27.12.2013 :: 00:48:16
Post Tools
@ texman
Ну, да.. Ну, да...
Просто шифруюсь, что б не было наездов за рекламу  Смущённый

ГОЧ = Гибридный Ответ Чампу  Язык
« Последняя редакция: 27.12.2013 :: 00:51:04 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Фанатам чистого
Ответ #70 - 27.12.2013 :: 00:49:56
Post Tools
Цитата:
Динамическим спектром искажений.
Неинформативно.
Информативность требует конкретизировать все элементы композиции...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Фанатам чистого
Ответ #71 - 27.12.2013 :: 01:08:41
Post Tools
Скажем так, я ещё не наигрался с пентодами, с тем, как от уровня входного сигнала зависит распределение четных и нечетных гармоник, а так же с тем, как перегружение пентодного каскада может при правильном питании экранной сетки влиять на его режим.

Я не совсем четко уверен, как это всё звучит, поэтому мне интересно попробовать всякое. Если это всё от лукавого и звучит так, что того не стоит - я с радостью перейду на полупроводниковую более технологичную схемотехнику, и забуду этот ламповый ад Подмигивание

П.С. Блин, я только "народный" сайт знаю - кинь адрес в личку, пожалуйста.
« Последняя редакция: 27.12.2013 :: 01:12:30 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Фанатам чистого
Ответ #72 - 27.12.2013 :: 01:38:36
Post Tools
@ Jinx
Ну, вот - специально сотворил темку, в которой изложил исходные тезисы...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Фанатам чистого
Ответ #73 - 27.12.2013 :: 01:52:00
Post Tools
Цитата:
Скажем так, я ещё не наигрался с пентодами, с тем, как от уровня входного сигнала зависит распределение четных и нечетных гармоник, а так же с тем, как перегружение пентодного каскада может при правильном питании экранной сетки влиять на его режим.
Заверяю, что перегруз маломощного триода, служащего усилителем напряжения в ГОЧ - не менее интересен.
Язык
А твердотельная часть там никогда не входит в насыщение - потому никогда не вмешивается в формирование звучания...

Цитата:
я с радостью перейду на полупроводниковую более технологичную схемотехнику, и забуду этот ламповый ад
Там именно гибрид - и за звук на 100% отвечает лампа.
Единственно, что может немного влиять - это не слишком высокий выходной импеданс, влияющий на резонансы динамика.
Но это во-первых регулируемо конструктивно, а во-вторых - пентод как правило требует неглубокой (3...10 дБ) ООС именно для уменьшения Rвых. То есть, его родное Rвых изначально выше оптимума.

В общем, не надо ГОЧ сравнивать ни с одним традиционным гибридом - где на выходе банальный твердотельный УНЧ со всеми его тараканами.
ГОЧ - он совершенно иной...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Фанатам чистого
Ответ #74 - 27.12.2013 :: 09:58:41
Post Tools
Господа! Дозвольте дедушке "в калашный ряд" Улыбка Вот если бы мне понадобился "лабораторный" клИн (не музыкальный), я бы сгородил катодный повторитель -волюм-вых. каскад на 6п9. Думаю (даже уверен) ,что "клИнистее" будет только 1 каскад на 6п9 (с фиксой). Сорри за офтоп!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Фанатам чистого
Ответ #75 - 27.12.2013 :: 10:14:26
Post Tools
А мне вот выходной каскад тоже интересно поперегружать. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Фанатам чистого
Ответ #76 - 27.12.2013 :: 11:28:09
Post Tools
Jinx писал(а) 27.12.2013 :: 10:14:26:
А мне вот выходной каскад тоже интересно поперегружать. Подмигивание

Интересно? Пожалуйста. Первой ставим 6с2с или подходящую ( с нормальным режимом при -3в сетки , и не "ломовым" Ку ) -волюм +вых на 6п9. И перегружаем. Из-за большого внутреннего эр 6п9 "жёсткий" клиппинг не грозит. ВСё чинно и благородно  Улыбка Поигрались,послушали,кайф словили -разобрали и забИли  (как не пригодную для проф работы) Плачущий
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Фанатам чистого
Ответ #77 - 27.12.2013 :: 11:31:17
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Фанатам чистого
Ответ #78 - 27.12.2013 :: 11:38:26
Post Tools
Jinx писал(а) 27.12.2013 :: 11:31:17:

ОТКУДА??? Это эксперименты 40-летней ,примерно, давности Улыбка (давно живу....)
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Фанатам чистого
Ответ #79 - 27.12.2013 :: 11:45:39
Post Tools
Не понял?  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы