(UTC)
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 ... 5
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) СЛО-100 (Прочитано 620 раз)
Хб
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 44
Зарегистрирован: 05.05.2011
СЛО-100
09.01.2014 :: 14:24:53
Post Tools
Курва мысли из треда "Re: Форум прощается с EaNot"...

Цитата:
Сразу назрел технический вопрос. В "Return" разрыва стоит усилительный каскад. Когда в разрыве ничего нет, он играет роль в формировании звука или он "прозрачный" в плане искажений и АЧХ?

ЗЫ. Тему то отделили, а почему бы её не в главную ветку?


Да, у Сло100 это фишка - т.е усилитель после разрыва формирует спектр и АЧХ.
« Последняя редакция: 09.01.2014 :: 20:32:01 от Denn »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Форум прощается с EaNot
Ответ #1 - 09.01.2014 :: 15:24:52
Post Tools
Хм... 5 каскадов (7 с повторителями и не считая фазик) для овердрайва....как он не шумит?!?!


2 Kostyan

Я смотрел эту: http://www.4tubes.com/SCHEMATICS/Music-amps/Soldano/SLO%20100/slo100_1.gif
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Форум прощается с EaNot
Ответ #2 - 09.01.2014 :: 16:21:12
Post Tools
@ Jimmy Page

Нету там "пяти каскадов для овердрайва" Подмигивание

Петля (повторитель) дополнительно компрессирует\подмыливает звук, в хорошем смысле. В первых SLO ее не было, как и переключалки clean...

И да, ничего там не шумит Улыбка
« Последняя редакция: 09.01.2014 :: 16:25:37 от texman »  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Форум прощается с EaNot
Ответ #3 - 09.01.2014 :: 16:49:43
Post Tools
Цитата:
Петля (повторитель) дополнительно компрессирует\подмыливает звук.

Не совсем так, когда 3-й каскад еще в "линейном" режиме, 4-й (ОК+КП перед петлей) уже вовсю клипит.
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Форум прощается с EaNot
Ответ #4 - 09.01.2014 :: 17:19:31
Post Tools
@ KMG

4-й каскад (ОК+КП перед петлей) есть и в беспетельном SLO. Я про return-каскад петли, без него звук "почище\порезче", но мне меньше нравится Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Форум прощается с EaNot
Ответ #5 - 09.01.2014 :: 17:53:21
Post Tools
Всё верно, петля активно принимает участие в ламповизации формировании звука. В 5150 эту фишку использовали в явном виде непосредственно в схемотехнике преампа.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Форум прощается с EaNot
Ответ #6 - 09.01.2014 :: 18:20:46
Post Tools
Цитата:
Я про return-каскад петли, без него звук "почище\порезче", но мне меньше нравится

5 каскад (ОК+КП+ТБ) тоже не так прост, верхнюю полуволну он компрессирует, а нижнюю режет с довольно острым углом.
http://milas.spb.ru/~kmg/irf.html
  
(Вложенный файл удалён)
"THANKS A LOT FOR SHARING YOUR WORK MAN. I ALWAYS HEARD THAT TUBE SOUND WITH SOLID STATE IS IMPOSSIBLE!!! YOU ARE SHOWING THAT IS LIE!!!"
Наверх
WWWSkype/VoIPICQAIM  
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Форум прощается с EaNot
Ответ #7 - 09.01.2014 :: 19:24:55
Post Tools
Просто не нужно посыл-возврат петли делать на лампах с большим Мю, с малым смещением и др...(читать - 12ах7, 6н2п,  есс83) Есть куча ламп, работающих линейно в таких схемах, 6н1п, 6н32п и др..... нужная обвязка и всё будет чистенько.
« Последняя редакция: 09.01.2014 :: 19:25:41 от zEROID »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Форум прощается с EaNot
Ответ #8 - 09.01.2014 :: 19:39:16
Post Tools
@ zEROID

Не-не, сюда такого не надо, тут и так все хорошо, а кому нужно "чистенько и гладко" юзают проверенный вариант http://www.blueguitar.org/new/schem/misc_mod/fx_loop.gif
  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Форум прощается с EaNot
Ответ #9 - 09.01.2014 :: 19:46:35
Post Tools
zEROID писал(а) 09.01.2014 :: 19:24:55:
Просто не нужно посыл-возврат петли делать на лампах с большим Мю, с малым смещением и др...(читать - 12ах7, 6н2п,  есс83) Есть куча ламп, работающих линейно в таких схемах, 6н1п, 6н32п и др..... нужная обвязка и всё будет чистенько.


Дык вопрос не стоял в том чтоб было чистенько, а в том является ли посыл-возврат СЛО-100 неотъемлемой частью, тобишь каскады формирующие спектр и АЧХ . Как выснилось, ответ - ДА.
« Последняя редакция: 09.01.2014 :: 22:20:45 от »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Хб
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 44
Зарегистрирован: 05.05.2011
Re: СЛО-100
Ответ #10 - 10.01.2014 :: 02:14:54
Post Tools
Небольшое наглядное пояснение влияния усилителя петли на звук:

когда на КП 4-го каскада сигнал еще только собирается ограничиваться, на выходе 5-го каскада уже прилично ограничено (желтая линия)
Ну и АЧХ с выходов КП 4 и 5 каскадов (относительно выхода 3-го каскада):

Видно, что разрывный усилитель слегка так нелинеен в плане АЧХ) (cорри, цвета на нижней картинке перепутал)
Ну и насчет шумов: на выходе КП 4-го каскада делитель 1/50, поэтому усиление на выходе 5-го каскада всего 3.5дб относительно выхода 5-го каскада.  На шумовых характеристиках это, естественно, практически не сказывается.
« Последняя редакция: 11.01.2014 :: 04:55:26 от Хб »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
toiler
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1428
Зарегистрирован: 10.06.2011
Re: СЛО-100
Ответ #11 - 10.01.2014 :: 18:27:37
Post Tools
http://www.guitar-gear.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Хб
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 44
Зарегистрирован: 05.05.2011
Re: СЛО-100
Ответ #12 - 11.01.2014 :: 05:08:46
Post Tools
Про 39кОм в катоде 3-го каскада, считаю, стоит особо подчеркнуть, ибо ИМХО он -одна из главных фишек SLO.
При номинале меньше 39кОм сигнал начинает ограничиваться и на сетке. Т.е суть третьего каскада в несимметричном ограничении ТОЛЬКО по аноду.
Поэтому маршалл JVM с 10кОм в катоде в этом месте звучит ну совсем по-другому.
« Последняя редакция: 11.01.2014 :: 05:11:14 от Хб »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: СЛО-100
Ответ #13 - 11.01.2014 :: 06:33:12
Post Tools
toiler, спасибо за ссылку!

Я где-то однажды вычитал, что в сло100 используются конденсаторы Orange Drop type 225p, то есть полиэстеровые. И что это тоже "фишка". Так ли это?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: СЛО-100
Ответ #14 - 11.01.2014 :: 08:18:04
Post Tools
@ Elvis_Sergeevich

Да - фишка.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: СЛО-100
Ответ #15 - 11.01.2014 :: 09:11:01
Post Tools
@ Elvis_Sergeevich

Раньше Майк ставил mallory pvc 4147, что там сейчас ставят даже самому интересно...хотя индеец писал (инфа от 2011 года), что ставят те же маллори, видать купили их где-то три вагона, т.к. эти капсы уже давно не производятся.

....а вот от маллориевских электролитов отказались еще в 2008-2009 году и Билл сам заявил, что они уже не торт - дорогие, контакты отваливаются, уступают современным, хотя масса народу их ищет до сих пор и "вкладывает" в них нехилые бабульки - винтаж ведь наше все Подмигивание
« Последняя редакция: 11.01.2014 :: 09:29:56 от texman »  
(Вложенный файл удалён)
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Elvis_Sergeevich
Полноправный участник
***
Вне Форума


Привет всем!

Сообщений: 448
Местоположение: Кёнигсберг
Зарегистрирован: 16.07.2009
Re: СЛО-100
Ответ #16 - 11.01.2014 :: 11:02:24
Post Tools
Ага, точно, ещё маллори упоминались в этом "где-то". Как раз спор был, кто же это на самом деле. Все они оранжевые)
Но суть в том, что это _не_полипропиленовые, а именно полиэтилентерефталатные, которые хуже работают на вч.
п.с. Я сначала обрадовался, что можно легко использовать серию К73. Но и тут наша промышленность подкачала! Фольговые К73-9 на нужные напряжения не производились.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
N1K
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 114
Зарегистрирован: 21.12.2012
Re: СЛО-100
Ответ #17 - 11.01.2014 :: 13:23:17
Post Tools
про петлю - http://www.youtube.com/watch?v=6v2ryUeGZj4

вот бы кто-нибудь с разными конденсаторами записал Очень довольный
  
(Вложенный файл удалён)
Monster of Meatol!
Schecter Demon FR/Ibanez RG321MH -> ENGL E530(orig.)/ENGL Fireball E625(DIY) -> Yerasov Bull 112(V30)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: СЛО-100
Ответ #18 - 11.01.2014 :: 14:15:57
Post Tools
Elvis_Sergeevich писал(а) 11.01.2014 :: 11:02:24:
! Фольговые К73-9 на нужные напряжения не производились.

630В недостаточно?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Alex CH
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever! Ростов-на-Д
ону

Сообщений: 666
Зарегистрирован: 27.04.2010
Re: СЛО-100
Ответ #19 - 11.01.2014 :: 15:11:55
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 11.01.2014 :: 14:15:57:
Elvis_Sergeevich писал(а) 11.01.2014 :: 11:02:24:
! Фольговые К73-9 на нужные напряжения не производились.

630В недостаточно?

Вот я тоже знаю, что они есть в природе, но я не встречал с таким рабочим напряжением. Я Hot Rod собираю на герметичных 73-16
  
(Вложенный файл удалён)
Студент, он как ток - идет по пути наименьшего сопротивления, а преподаватель, как конденсатор - весь семестр терпит, а на сессии разряжается=)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 3 ... 5
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge