(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Технология › Испытания на прочность выходника.
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Hot Topic (More than 25 Replies) Испытания на прочность выходника. (Прочитано 7100 раз)
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Испытания на прочность выходника.
13.01.2014 :: 08:52:50
Post Tools
Посоветуйте как.
На максимуме без ограничения. На максимуме с средним ограничением. Почти с меандром.
Пиковые иголки (на пробивное). Как их имитировать?
Контроль температуры, время.
« Последняя редакция: 01.04.2015 :: 06:28:24 от THRASH »  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #1 - 13.01.2014 :: 08:57:06
Post Tools
THRASH писал(а) 13.01.2014 :: 08:52:50:
Пиковые иголки (на пробивное). Как их имитировать?


А зачем обязательно иголки? На пробой можно проверить соорудив слаботочный умножитель до пары кВ.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #2 - 13.01.2014 :: 09:18:21
Post Tools
Denn писал(а) 13.01.2014 :: 08:57:06:
THRASH писал(а) 13.01.2014 :: 08:52:50:
Пиковые иголки (на пробивное). Как их имитировать?


А зачем обязательно иголки? На пробой можно проверить соорудив слаботочный умножитель до пары кВ.

Ок, это можно.
По остальному?
Может еще что.
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #3 - 13.01.2014 :: 09:32:12
Post Tools
А что ещё, собственно, хочется узнать?
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #4 - 13.01.2014 :: 10:34:31
Post Tools
В общем то прочностные характеристики и интересуют.
Методики испытаний.
« Последняя редакция: 13.01.2014 :: 10:34:38 от THRASH »  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #5 - 13.01.2014 :: 10:44:05
Post Tools
Если мотал по расчётам и с запасом, то чего там проверять? Ну, можно толщину проволоки штангеном проверить перед намоткой. Вот реально что требует проверки - изоляция, её и протестировать умножителем. Ну, ещё можно включить первичкой в розетку на несколько суток "разыгрываться" Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #6 - 13.01.2014 :: 10:47:42
Post Tools
Как на счет проверки в жестком ограничении усилителя?
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #7 - 13.01.2014 :: 10:49:44
Post Tools
Ну а прочность чего? Скинь его с балкона.

Хочется убедиться, что не будет греться от меандра в 250В. Будет ли ограничение из-за насыщения железа?
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #8 - 13.01.2014 :: 10:50:54
Post Tools
На пробой проверяют переменкой 1,5-2 кВ. Т.е. надо городить повышающий транс...
Температуру в выходниках проверять не надо.
Про время - не понял....
« Последняя редакция: 13.01.2014 :: 10:51:28 от Наблюдатель »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #9 - 13.01.2014 :: 11:05:04
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 13.01.2014 :: 10:50:54:
На пробой проверяют переменкой 1,5-2 кВ. Т.е. надо городить повышающий транс...


Это уже дорого и опасно. Можно попробовать замутить с генератором, мощным транзисторным ключом и дросселем с его индуктивными выбросами.
Или просто обратиться к ребятам, которые испытывают ВЛ Улыбка
« Последняя редакция: 13.01.2014 :: 11:05:41 от Denn »  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #10 - 13.01.2014 :: 11:23:41
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 13.01.2014 :: 10:50:54:
Про время - не понял....

Ну допустим в усилителе, поставил в ограничение и гоняешь. Какое время нужно чтобы понять что надежность сносная?
Опять же температура. Разве при длительной работе в предельном режиме выходного каскада первичка не нагревается?
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #11 - 13.01.2014 :: 11:29:40
Post Tools
По ГОСТу проверяется на 50Гц синусом. Транс мощный не нужен, просто должна быть усиленная межобмоточная изоляция. Это не так дорого. Проверяемый транс подключается через миллиамперметр с защитой и резюк, набранный из 5 шт. 10-20К 0,125Вт. Конечно, всё это хозяйство надо поместить в хорошо изолированный ящик, и всё продумать....но технических проблем не вижу. А таскать каждый транс на пробойную установку Печаль
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #12 - 13.01.2014 :: 11:36:44
Post Tools
THRASH писал(а) 13.01.2014 :: 11:23:41:
Наблюдатель писал(а) 13.01.2014 :: 10:50:54:
Про время - не понял....

Ну допустим в усилителе, поставил в ограничение и гоняешь. Какое время нужно чтобы понять что надежность сносная?
Опять же температура. Разве при длительной работе в предельном режиме выходного каскада первичка не нагревается?

Гонять на резистивную нагрузку для проверки "на пробой" смысла нет. На реальном динамике выбросы будут гораздо выше. Здесь важна именно имитация поведения динамика на ВЧ - рост импенданса из-за индуктивности катушки.
Если нормально рассчитано, никакого перегрева не будет. У выходников в силу расчёта на пониженную индукцию против силовых, и соответственно, увеличенных размеров и диаметров проводов, перегрев - дело практически нереальное.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #13 - 13.01.2014 :: 12:08:29
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 13.01.2014 :: 11:29:40:
По ГОСТу проверяется на 50Гц синусом. Транс мощный не нужен, просто должна быть усиленная межобмоточная изоляция. Это не так дорого. Проверяемый транс подключается через миллиамперметр с защитой и резюк, набранный из 5 шт. 10-20К 0,125Вт. Конечно, всё это хозяйство надо поместить в хорошо изолированный ящик, и всё продумать....но технических проблем не вижу. А таскать каждый транс на пробойную установку Печаль

Это вы про пробой меж обмотками?
Короче главный параметр это он.
А допустим на вероятность межвиткового в первичке. Допустим она в навал намотана.(допустим в том же ТОРе она не может быть по другому намотана)
« Последняя редакция: 13.01.2014 :: 12:09:55 от THRASH »  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #14 - 13.01.2014 :: 12:14:34
Post Tools
Единственный способ выяснить вероятность - провести статистический анализ. Т.е. намотать 100 штук и поглядеть, у скольких замкнуло Подмигивание
КЗ либо есть, либо нет. Если сопротивление и индуктивность обмотки сильно не соответствует расчётной, то скорее всего там где-то есть КЗ.
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #15 - 13.01.2014 :: 12:28:32
Post Tools
Кто знает простецкую схему высоковольтной проверки изоляции?
  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #16 - 13.01.2014 :: 12:49:01
Post Tools
THRASH писал(а) 13.01.2014 :: 12:28:32:
Кто знает простецкую схему высоковольтной проверки изоляции?


Думаю, самый простой и дешёвый вариант - старая никому не нужная "мыльница" (фотик), тестовый сигнал взять от пыхи Улыбка
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #17 - 13.01.2014 :: 12:50:37
Post Tools
Denn писал(а) 13.01.2014 :: 12:49:01:
THRASH писал(а) 13.01.2014 :: 12:28:32:
Кто знает простецкую схему высоковольтной проверки изоляции?

Думаю, самый простой и дешёвый вариант - старая никому не нужная "мыльница" (фотик), тестовый сигнал взять от пыхи Улыбка

А дальше что? Измерять что и чем?
« Последняя редакция: 13.01.2014 :: 12:54:22 от THRASH »  
(Вложенный файл удалён)
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #18 - 13.01.2014 :: 12:52:19
Post Tools
THRASH писал(а) 13.01.2014 :: 12:08:29:
А допустим на вероятность межвиткового в первичке. Допустим она в навал намотана.(допустим в том же ТОРе она не может быть по другому намотана)

Так и не надо мотать внавал, без межслойной изоляции. На Западе намотка "внавал" стала стандартом, вот новодел и пробивает регулярно. А в ТОРе напряжение между витками (которые "внахлёст") небольшое, пробить не может, а к.з. возможно только из-за механического повреждения лака. Ну здесь уж...

Jinx писал(а) 13.01.2014 :: 12:14:34:
Единственный способ выяснить вероятность - провести статистический анализ. Т.е. намотать 100 штук и поглядеть, у скольких замкнуло Подмигивание
КЗ либо есть, либо нет. Если сопротивление и индуктивность обмотки сильно не соответствует расчётной, то скорее всего там где-то есть КЗ.

Ну да, где-то так. Но вот один к.з. виток в первичке отловить очень непросто.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: Испытания на прочность выходика.
Ответ #19 - 13.01.2014 :: 13:00:33
Post Tools
Согласен. Интересно, а один замкнутый виток сильно повлияет на работу трансформатора?
  
(Вложенный файл удалён)
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge