Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци (Прочитано 1249 раз)
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #120 - 16.05.2014 :: 12:08:41
Post Tools
вопрос требующий обязательного решения! Улыбка

Собрал я на одной плате схему с генераторами на КМОП микросхеме серии 4000, фильтр к ним,
на одном треугольнике TL 062,(все режимы работают как положено)

а на другом (это уж я решил использовать , что б без дела не был) треугольнике решил собрать генератор шума. 
Спаял.
Беру звук с генератора шума, чтобы его подстроить,
а вместе с шумом (генератор проверенный на другой , отдельной, плате)  слышно как работают и генераторы.

Думал...идёт завязка-связка в TL 062, ан нет!
Отсёк связку одного треугольника с генераторами, а смешивание всё равно идёт!!

эта плата питается от кроны 9 вольт.
На усилок (микросхемный,самодельный ....для проб (питание от другой кроны)
сигнал идет через провод массы и сигнальный.
То есть...плата соединена с усилителем двумя проводами.
Без завязки по питанию...
И как они смешиваются? Где?!

Как быть, чтобы сигналы шли врозь?
И шум не шёл параллельно генераторами?
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #121 - 17.05.2014 :: 03:09:17
Post Tools
В последнее время работаю с схемами, где часто используются постоянные резисторы большого номинала.

2 мегома, 4,7 м, 10 м.

А у меня таких всего несколько штук.
Скажите, разве так принципиально для схемы точность в мегомах?
Наверняка же...наеврное после 2 мегом можно хоть какое ставить? Лишь бы было в районе от 2 до 20-ти?

Или нет? Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #122 - 17.05.2014 :: 03:50:08
Post Tools
И тут мне вспоминается старый прикол: школьный товарищ вознамерился собрать свой первый транзисторный приёмник. Нашёл или купил почти всё. Не было только стержня для магнитной антенны и он обратился к старшему, продвинутому в этих делах брату: "Виталь, а ничего, если я намотаю антенну на стержне от батарейки?" - "конечно, Саша, наматывай - они ведь тоже чёрные!"
Намёк вполне прозрачен...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #123 - 17.05.2014 :: 09:33:56
Post Tools
По мне так...так себе прикол...

Если б стержень поменяли на квадратный, тогда бы да...

А тут....
Я ж вообще гляжу на схемы, и в одном и том же узле, у одних стоит 100 ком, а у других 4,7 мегома.
(и я их обе собирал и обе работали на слух одинаково. Результат был единый)

Выводы напрашиваются....
« Последняя редакция: 17.05.2014 :: 09:55:26 от Martel »  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #124 - 17.05.2014 :: 11:33:01
Post Tools
Цитата:
По мне так...так себе прикол...

- прикол здесь заключается в том, что один стержень - из феррита, а другой-то - из графита... 

Цитата:
Если б стержень поменяли на квадратный, тогда бы да...

- раскрою небольшую тайну: форма сечения в данном применении совершенно некритична и плоские сердечники есть типовое решение в компактных заводских конструкциях.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #125 - 17.05.2014 :: 12:31:33
Post Tools
KSG писал(а) 17.05.2014 :: 11:33:01:
Цитата:
По мне так...так себе прикол...

- прикол здесь заключается в том, что один стержень - из феррита, а другой-то - из графита... 

Цитата:
Если б стержень поменяли на квадратный, тогда бы да...

- раскрою небольшую тайну: форма сечения в данном применении совершенно некритична и плоские сердечники есть типовое решение в компактных заводских конструкциях.

Вот именно об этом я и написал.
Я считаю, что спрашивал о случае, когда мегомы соблюдать может быть и не есть строгое следование.

А Вы мне крайности. графит вместо феррита.
Как будто я  спрашивал, можно ли заменить резистор - страницами книги "Французское сопротивление во время ВОВ"..
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #126 - 17.05.2014 :: 16:54:15
Post Tools
Трудно советовать, не видя конкретной схемы. Давайте говорить предметно. Возможно, те резисторы просто задают логическую "1" на свободных входах микросхем?
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #127 - 18.05.2014 :: 13:18:11
Post Tools
KSG писал(а) 17.05.2014 :: 16:54:15:
Трудно советовать, не видя конкретной схемы. Давайте говорить предметно. Возможно, те резисторы просто задают логическую "1" на свободных входах микросхем?

10 мегом , например, стоит в ,вроде обычной звуковой микросхеме LM741 , в обратной связи. от входа (нога2) на выход (нога 6)
Схема фильтра.
Ну и ладно об этом.... Улыбка

----------------------------
А вот кто знает, как это так заводится гитара (вроде она?) На первых секундах. До входа остальных музыкантов. Фёдоров нажал какую-то педаль и начался тон-фон...мягкая завязка.

Потом он нажал педаль и исчезло.



А вот тут, на 3-й минуте 22 секунде эта педаль проявляет себя отчётливо....
« Последняя редакция: 18.05.2014 :: 13:39:50 от Martel »  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #128 - 22.09.2014 :: 13:44:28
Post Tools
Недавно догадался до элементарной полезной доработке натфилей.

Раньше достанешь нужной формы из пенальчика и держа пальцами за тонкое основание, видимо предназначенное для деревянной ручки, пилишь, точишь, растачиваешь.
Неудобно, портишь пальцы, но привык.

А тут...у меня как раз был включен термопистолет.
И я взял его и на эту тонкую ручку натфиля "накрутил"  два слоя термопластмассы. с шагом в спичку.

Красота. Просто и несравнимо бОльшее удобство. Улыбка


---------------
(Эту тему я увидел случайно, а искал свою тему про терменвоксы, но не нашёл.
Поиск-то тут не работает совсем, вот и приходится шарить по всем темам, где она может быть Улыбка )
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #129 - 22.09.2014 :: 13:58:03
Post Tools
Вообще то в нормальной инструментальной лавке есть ручки для надфилей - пластиковая, с цангой. Потому любой надфиль ставишь.

Я прикупил пяток - и уж давно не страдаю фигнёй.

ХИНТ: а до того (да и сейчас порой) использую ювелирные ручные тисочки


ХИНТ: а совсем в доисторические времена - брал берёзовый пруток, резал на куски, засверливал по центру и засаживал надфили в эти деревянные ручки.

ХИНТ: а ещё - использовал ручки от детских прыгалок  Язык
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #130 - 22.09.2014 :: 14:14:01
Post Tools
А у меня сейчас ничего никуда вставлять не надо. Взял и пилишь!! Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #131 - 28.10.2014 :: 17:11:35
Post Tools
Как думаете, какой это тип провода?



Катушка от старого, советского электросчётчика, с колесом.
Какая тут может быть логика?
   Катушка постоянно под напряжением 220 вольт (на катушке только эта цифра и есть), цвет провода вишнёвый значит....можно предположить, что изоляция двойная?
(толстый слой затемняет провод) а тонкие слои не затемняют медь и как рыжие, светлые?

ПЭТВ2...или как там их? ПЭ 2 ? ПЭВ 2 ?

Диаметр, на глаз...примерно 0,08.....0,1.. (но может и ошибаюсь)

Но главное изоляция. Ведь чем темней провод, тем толще изоляция?  Или как?
Или может тип лака?
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #132 - 28.10.2014 :: 18:05:28
Post Tools
ПЭЛ, однако...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #133 - 28.10.2014 :: 18:07:19
Post Tools
Вишнёвый - ПЭЛ (легко счищается лезвием),
Рыжий - ПЭВ (замучаешься счищать).
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #134 - 28.10.2014 :: 18:30:15
Post Tools
Хмм....Даже забыл как расшифровывается Л и В  Улыбка

Ну допустим прочность лака разная, а диэлектрические свойства? И одинарная, или двойная изоляция?

Хотя...что уж...раз ПЭЛ...то провод обычный...

Просто катушка-то полная, вот и думал....как её можно будет использовать....
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #135 - 28.10.2014 :: 18:38:00
Post Tools
Да наплюйте на толщину лака - это несущественно. Мотайте чем есть. Вот геометрия сердечника, его проницаемость и точное число витков - это уже серьёзно...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #136 - 29.10.2014 :: 03:19:59
Post Tools
Возможно и так.

Но я ещё нахожусь под влиянием Королёвских рекомендаций.

Хотя не понимаю....как может играть существенную роль по уменьшению внутренних паразитных (в смысле  - которые надо минимизировать) ёмкостей толщина изоляции провода, который наматывается таким количеством витков, что ...там получается вообще сплошняк  Улыбка

Но Королёв ведь зря писать не будет?
Я ж...даже и ЛЭШО мотаю....На всякий случай.

Хотя....последние терменвоксы Королёва (катушки) намотаны проводом 0,06 кажется...и не ЛЭШО, а вроде обычным. ПЭЛ или ПЭ...не помню.


Я почему этим парюсь? Улыбка  Это же изначальность, основа диапазона терменвокса.
Если она не будет оттащеной от антенны, и будет в размере полметра, такой терменвокс мне нафиг не нужен.
Я его уже собирал в молодости.

Меня интересует только с растянутым диапазоном. И в этом деле я не имею права на ошибку по намотке правильных катушек.
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #137 - 29.10.2014 :: 18:08:44
Post Tools
У катушки основной параметр - индуктивность. Но есть и побочные - межвитковая ёмкость и омическое сопротивление её провода. Если паразитная ёмкость может быть скомпенсирована уменьшением внешнего контурного конденсатора, то с сопротивлением ничего поделать нельзя, и катушка с большим сопротивлением даст худшую стабильность частоты и устойчивость работы.
К примеру, на ВЧ/СВЧ применяются миниатюрные объёмные LC-резонаторы, представляющие собой монолитный брусочек из специальной высокодобротной керамики, пустотелый внутри; похож на макаронину квадратного профиля. Внешнее серебряное напыление служит землёй, а напыление внутри полости служит "горячим" выводом контура. Причём с одного торца напыление внешнее и внутреннее соединяются вместе и это место вместе с боковой гранью припаивается на массу всей плоскостью. На стадии производства микрофрезой делают точечные выборки на охватывающей обкладке с целью точной настройки. У этих резонаторов нет ни ёмкости, ни индуктивности, а нормируется сразу частота. Что интересно - у них благодаря предельной компактности и жёсткости абсолютно отсутствует микрофонный эффект. Вот такая экзотика...
P.S. вот пример: Ceramic coaxial resonator 650MHz 4x4x13mm Q>250 Siemens - то есть нормируется частота, габарит, добротность. Остальное - несущественно.
« Последняя редакция: 29.10.2014 :: 18:40:29 от KSG »  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Martel
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1568
Зарегистрирован: 05.10.2013
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #138 - 29.10.2014 :: 18:24:26
Post Tools
Вон оно как....(кстати, новая информация, последних двух дней, на мой взгляд подтверждает то, что Вы говорите. Но...это надо подробнее говорить)

А возвращаясь к проводу.  Поглядеть бы в сети, как выглядят марки обмоточного провода? Улыбка
Может где есть?
  

(Вложенный файл удалён)

Если на зло отвечать злом, то зла становится больше.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Самые разные вопросы по сборке звуковых конструкци
Ответ #139 - 29.10.2014 :: 18:32:17
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 ... 5 6 [7] 8 9 
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы