(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Негитарная электроника › Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Hot Topic (More than 25 Replies) Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04 (Прочитано 351 раз)
Виталий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.03.2014
Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
19.03.2014 :: 06:30:33
Post Tools
Хочу поменять микросхемы и электролиты в микшере. Посоветуйте какими импортными микросхемами заменить? Желательно не меняя номиналов обвязки.
Схема http://yadi.sk/d/Cj07_gG5KnmrL
« Последняя редакция: 19.03.2014 :: 06:33:56 от Виталий »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #1 - 19.03.2014 :: 07:43:03
Post Tools
Электролиты поменять смысл есть - с возрастом ёмкость их неизбежно падает, а утечка растёт.
Возможно, потом и ОУ менять не придётся.
  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Виталий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.03.2014
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #2 - 19.03.2014 :: 08:20:26
Post Tools
У меня несколько каналов подпалено. Думал если менять - то на что нибудь нормальное. Да и из-за электролитов могут возникать трески на нч?
Если не менять на импортные как отбраковать оу - имеется точно такой пульт в разборе.
« Последняя редакция: 19.03.2014 :: 08:25:47 от Виталий »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #3 - 19.03.2014 :: 13:39:51
Post Tools
с возрастом ёмкость их неизбежно падает

При истончении оксидного слоя ёмкость может и увеличиться, а вот ESR тольно растёт и утечка и диэлектрические потери. Так что менять не раздумывая, хотя бы все мелкие, они быстрее летят. Причём некоторые электролиты, думаю просто можно выкинуть, заменив перемычками.


На что менять ОУ... там не только в этом дело. Входной каскад ужасен, там искажений на голову выше, чем в ОУ за ним.  Переделывать нужно в первую очередь его. С7 и С8 в топку, транзисторы на входе ставим BC560c, можно сдвоенные, С1 и С2 меняем на плёнку 22u 63v, WIMA сойдёт, C5 номинал можно побольше, дисторш из диодов на входе оу фтопку, защищать  надо обратносмещёнными диодами по входу, к дифкаскаду компенсацию искажений по схеме Шиклаи.

В общем, вот почитай:

http://www.thatcorp.com/datashts/AES129_Designing_Mic_Preamps.pdf

Если неохота возиться с дискретом, на вход ставим нормальные малошумящие современные ОУ, и со входа вменяемую обвязку на них.
« Последняя редакция: 19.03.2014 :: 13:42:17 от zEROID »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
Виталий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.03.2014
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #4 - 19.03.2014 :: 16:00:50
Post Tools
Спасибо хорошая статья. Буду над платой донорского пульта издеваться Улыбка
« Последняя редакция: 19.03.2014 :: 16:06:12 от Виталий »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Виталий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.03.2014
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #5 - 19.03.2014 :: 17:58:23
Post Tools
С1 и С2 меняем на плёнку 22u 63v, WIMA сойдёт
Где такую виму брать?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #6 - 19.03.2014 :: 18:43:15
Post Tools
@ Виталий
Я так думаю, что не из-за отсутствия Вимы и схемы Шиклаи пульт работать перестал: как-то раньше он и без них распрекрасно обходился, верно?
Для начала надо определиться с явно отказавшими компонентами: на схеме есть тестовые точки, замеры в которых помогут в диагностике отказа; вот с этого и надо начать.

  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #7 - 19.03.2014 :: 19:10:30
Post Tools
Если речь идёт о том, чтобы починить как есть, начинаем с БП, сначала проверяем его в отключенном от пульта состоянии, потом подключаем, меряем напряжения, потребляемый ток, делаем выводы и др...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
Виталий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.03.2014
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #8 - 19.03.2014 :: 20:57:49
Post Tools
Пульт работает - но не все каналы. На пиках появляется треск (на рабочих каналах).
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #9 - 20.03.2014 :: 04:34:19
Post Tools
Поскольку питание у ОУ здесь двуполярное, на их выходах без сигнала должно быть напряжение, близкое к 0 (в контрольных точках, насколько я помню, указано 0,8 В).
Перекос напряжений вполне может быть вызван утечкой электролитов и их надо заменить, не раздумывая.
  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Виталий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.03.2014
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #10 - 20.03.2014 :: 17:33:11
Post Tools
Поменял горелые ОУ и электролиты - все работает.
А в чем преимущество схемы Шиклаи?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #11 - 20.03.2014 :: 18:08:26
Post Tools
Полагаю, это просто способ замутить дискуссию, когда первоначальная  тема будет исчерпана. Обычное, в общем-то, дело...  Подмигивание
  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Виталий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.03.2014
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #12 - 20.03.2014 :: 18:45:01
Post Tools
KSG писал(а) 20.03.2014 :: 18:08:26:
Полагаю, это просто способ замутить дискуссию, когда первоначальная  тема будет исчерпана. Обычное, в общем-то, дело...  Подмигивание

?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
zEROID
Гуру
*****
Вне Форума


Играю на гитаре
и паяю с детства
:-)

Сообщений: 3021
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 24.12.2009
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #13 - 20.03.2014 :: 20:50:05
Post Tools
А в чем преимущество схемы Шиклаи

Параметрическая компенсация искажений за счёт местной внутрикаскадной ООС.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWFacebookICQ  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #14 - 21.03.2014 :: 03:42:29
Post Tools
Да схема Шиклаи - это просто банальный составной транзистор:
http://radiofun.ru/transistors/other/132.html
Можно, конечно, звать стабилитрон - диодом Зенера, банальный темброблок - схемой Баксандалла, а диодный мост - выпрямителем Греца. Только зачем?
  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #15 - 21.03.2014 :: 06:09:12
Post Tools
Цитата:
Можно, конечно, звать стабилитрон - диодом Зенера, банальный темброблок - схемой Баксандалла, а диодный мост - выпрямителем Греца. Только зачем?

Чтобы выразить свое уважение.
А так можно обойтись и без дизеля, и без ксерокса, и даже без вольта с ампером.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #16 - 21.03.2014 :: 06:28:43
Post Tools
Да не в уважении дело - составные транзисторы разные бывают. Потому валить в одну кучу всё без разделения на специфические группы невозможно.
А длинные названия неудобны на практике...
  
(Вложенный файл удалён)
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Виталий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.03.2014
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #17 - 22.03.2014 :: 00:41:13
Post Tools
Я так понял нужно собрать вход по схеме that - и будет мне счастье.
Можно ли собрать на наших кт3102 кт3107 для єксперемента, или лучше сразу на хороших?
« Последняя редакция: 22.03.2014 :: 00:50:25 от Виталий »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #18 - 22.03.2014 :: 06:53:38
Post Tools
В нашем деле эксперимент самоценен и поэтому надо пробовать все варианты. Дерзайте!
  
(Вложенный файл удалён)
Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Виталий
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 18
Местоположение: Украина
Зарегистрирован: 16.03.2014
Re: Помогите пожалуйста! Апгрейд ПМ-04
Ответ #19 - 23.03.2014 :: 06:31:46
Post Tools
Если выключить микрофон, вывести на всю гейн - на выходе сильное шипение. Что это? Замечательные ОУ уд1а или транзисторы?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge