Very Hot Topic (More than 50 Replies) С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам (Прочитано 666 раз)
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
13.10.2014 :: 17:24:26
Post Tools
С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонами - http://supermnenie.mirtesen.ru/blog/43091545710/S-1-yanvarya-rossiyane-ne-smogut...

Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #1 - 13.10.2014 :: 17:42:12
Post Tools
Какая радость. Можно подумать гугл хранит учетки всех андройдоводов на серверах в РФ...
« Последняя редакция: 13.10.2014 :: 17:42:20 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #2 - 13.10.2014 :: 18:36:21
Post Tools
так, чисто поржать: а почему "не смогут пользоваться айфонами" то? оно что, без веб-сервисов звонить не может?  Смех Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #3 - 13.10.2014 :: 19:39:41
Post Tools
Как всегда, телегу на место лошади поставить пытаются - на самом деле не "россияне не смогут пользоваться айфонам", а "эппл не сможет наживаться на россиянах"...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #4 - 13.10.2014 :: 20:04:05
Post Tools
Peratron писал(а) 13.10.2014 :: 19:39:41:
Как всегда, телегу на место лошади поставить пытаются - на самом деле не "россияне не смогут пользоваться айфонам", а "эппл не сможет наживаться на россиянах"...

Всякая палка о двух концах. Правильно - каждый лишился своей выгоды.
« Последняя редакция: 13.10.2014 :: 20:04:24 от Взводатор »  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #5 - 13.10.2014 :: 20:17:43
Post Tools
Э... хотелось бы уточнить: одни лишатся выгоды, другие будут пользоваться альтернативными решениями.
Очень довольный Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #6 - 13.10.2014 :: 20:31:44
Post Tools
Выгода - она не только материальна.
А любое альтернативное решение сужает пространство возможностей. Возьми альтернативу MS Office - Open office. Да, работать можно. Но не так приятно и легко.

Хорошо быть девушкой в розовом пальто!
Можно и не девушкой, но уже - не то...
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
George
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Местоположение: Киров
Зарегистрирован: 18.01.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #7 - 13.10.2014 :: 20:50:03
Post Tools
Взводатор писал(а) 13.10.2014 :: 20:31:44:
[color=#000000]Выгода - она не только материальна.
А любое альтернативное решение сужает пространство возможностей. Возьми альтернативу MS Office - Open office. Да, работать можно. Но не так приятно и легко.

Э...
"любое широкое обобщение неверно. включая и это."(С)...

возьмём альтернативу ms paint"у - фотошоп. Да, работать таки стало можно....  Очень довольный Смех Очень довольный
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWW  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #8 - 13.10.2014 :: 21:44:34
Post Tools
Цитата:
Всякая палка о двух концах. Правильно - каждый лишился своей выгоды.
Для меня у этой палки конец один - для меня ничего не меняется  Язык

А вот за яблоко кусаное очень рад - потому, что маржа явно избыточна была...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #9 - 14.10.2014 :: 02:24:06
Post Tools
Что все к этому яблоку привязались?
Что за привычка считать чужое бабло?
Топовые ведроиды по цене не отстают от яблока, но почему если чел с яблоком, значит понты, а если с топовым ведроидом, тот не понты??
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #10 - 14.10.2014 :: 05:47:26
Post Tools
Потому что Apple = извращение инженерии.
« Последняя редакция: 14.10.2014 :: 05:47:47 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #11 - 14.10.2014 :: 06:43:24
Post Tools
... а еще я слышал, что на границе задержали иностранца, который хотел тайно провести а Россию чемодан с гадюками.  Ужас
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #12 - 14.10.2014 :: 07:14:46
Post Tools
Jinx писал(а) 14.10.2014 :: 05:47:26:
Потому что Apple = извращение инженерии.

При надлежащем навыке, данный вывод можно обосновать в отношении любой фигни и яблоко тут не причем
« Последняя редакция: 14.10.2014 :: 09:27:41 от kholonkin »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #13 - 14.10.2014 :: 07:58:25
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #14 - 14.10.2014 :: 08:03:54
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #15 - 14.10.2014 :: 08:22:18
Post Tools
DDD писал(а) 14.10.2014 :: 07:58:25:
Мы зарабатываем миллиарды на понтах молодежи.


А, думаешь, другие на понтах не наживаются?
Почему обед в ресторане стоит дороже, чем в столовке? Да все те же понты - человек "может себе позволить" обедать в ресторане. Престиж в нашем мире высоко ценится. Не только в "Яблоках".

Кстати - ключевое слово в цитате - "зарабатываем"


"Престиж"
« Последняя редакция: 14.10.2014 :: 08:29:32 от Взводатор »  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #16 - 14.10.2014 :: 08:50:48
Post Tools
kholonkin писал(а) 14.10.2014 :: 07:14:46:
При надлежащем навыке, данный вывод можно обосновать в отношении любой фигни и яблоко тут не причем


Попробуйте. Инженер должен делать лучше, чем было, а производитель удовлетворять спрос. Ни того, ни другого в Apple не видно - сплошной квадратно-гнездовой use-case дизайн, ориентированный на тех, кому кроме инстаграмчиков и фэйсбукчиков ничего не надо. Шаг влево, шаг вправо и функционал уже отсутствует. Полное игнорирование стандартов и проприетаризирование всего, что можно (взять хотя бы историю с Beats).

Эппл формирует спрос на свои девайсы для того, чтобы не надо было думать над их дизайном. Замыкается антенна и пропадает сигнал, если взять айфончик левой рукой? - Так это не проблема Эппл - просто не берите айфон левой рукой.

Эппл нынче воплощение культуры потреблятства, как в своё время Форд был вопрощением всех минусов массового производства.
« Последняя редакция: 14.10.2014 :: 08:52:02 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #17 - 14.10.2014 :: 09:25:37
Post Tools
Взводатор писал(а) 14.10.2014 :: 08:22:18:
DDD писал(а) 14.10.2014 :: 07:58:25:
Мы зарабатываем миллиарды на понтах молодежи.


А, думаешь, другие на понтах не наживаются?
Почему обед в ресторане стоит дороже, чем в столовке? Да все те же понты - человек "может себе позволить" обедать в ресторане. Престиж в нашем мире высоко ценится. Не только в "Яблоках".

Кстати - ключевое слово в цитате - "зарабатываем"


"Престиж"

Насчет ресторана - не очень яркая аналогия: в ресторане хавка вкуснее (как правило) - это раз, разнообразнее (однозначно) - это два. К тому же, "культура жратья" в ресторане иная, нежели на кухне - это три, и не надо мыть посуду - это уже восемь.
Это не к тому, что я шатаюсь по кабакам (мне не по карману), но к тому, что хорошо бы это делать не для понтов, а для удобства. Особенно, если кабак проверенный насчет санитарии и качества продуктов.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #18 - 14.10.2014 :: 09:33:29
Post Tools
Jinx писал(а) 14.10.2014 :: 08:50:48:
kholonkin писал(а) 14.10.2014 :: 07:14:46:
При надлежащем навыке, данный вывод можно обосновать в отношении любой фигни и яблоко тут не причем


Попробуйте. .........

Я не обладаю этим навыком, но люди есть, они ен могут не есть.

DDD писал(а) 14.10.2014 :: 09:25:37:
....... что хорошо бы это делать не для понтов, а для удобства.........

Люди пользовавшие яблоко и ведроид в телефонах, грят, что однако в телефоне удобнее пользоваться яблоком.
А рассуждать о вкусе устриц, не пробовав их при этом, это наше национальное (территориальное) развлечение
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #19 - 14.10.2014 :: 09:50:47
Post Tools
Мое личное мнение от пользование айфона противоположно - мне андроид удобнее. Но тему личного удобства я не поднимал специально - она не имеет отношения к качествам самого девайса/ОС.
Однако если от телефона нужно что-то, помимо того, что Эппл считает необходимым, айфоны и айпады тут же начинают идти лесом.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #20 - 14.10.2014 :: 10:22:06
Post Tools
Jinx писал(а) 14.10.2014 :: 09:50:47:
....Однако если от телефона нужно что-то, помимо того, что Эппл считает необходимым, айфоны и айпады тут же начинают идти лесом.

Согласен, есть такой момент.
Но к тому как работает устройство, это отношения не имеет.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #21 - 14.10.2014 :: 10:27:06
Post Tools
DDD писал(а) 14.10.2014 :: 09:25:37:
в ресторане хавка вкуснее (как правило) - это раз, разнообразнее (однозначно) - это два. К тому же, "культура жратья" в ресторане иная, нежели на кухне - это три, и не надо мыть посуду - это уже восемь.

Вот это и есть составляющие престижа. А многие рядовые столовки (я говорю именно о столовых, а не о забегаловках) по качеству еды не уступают рядовым ресторанам. Лет восемь назад мы всей фирмой ходили на обед в обычную студенческую столовую при училище им. Глиера. Да, антураж столовки. Да, самообслуживание. А блюда - под стать ресторану. Сейчас не знаю как - наша фирма переехала в новый офис. И таких столовок по Киеву я знаю не одну.
Кстати, видел как официанты ресторана "Феллини" в посудомоечной доедают нетронутые клиентами блюда (а может - и тронутые). Когда сказал им, что ценность поедания этого блюда в зале и здесь, за ширмой, разная - посмотрели на меня с недоумением.
« Последняя редакция: 14.10.2014 :: 10:30:35 от Взводатор »  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #22 - 14.10.2014 :: 10:30:18
Post Tools
Спрос и предложение - единение противоположностей. Если есть одно, то есть и другое. И упрекать людей, что они что-то предпочитают, основываясь на своих ценностях - дело пустое. "Следи за собой!"
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #23 - 14.10.2014 :: 10:33:44
Post Tools
kholonkin писал(а) 14.10.2014 :: 10:22:06:
Согласен, есть такой момент.
Но к тому как работает устройство, это отношения не имеет.


Так а речь-то не про то, как они работают (хотя тот фокус с антенной тоже реальность), а про Эппл в целом. Много девайсов хорошо работают и без яблока на корпусе - это тоже не может являться плюсом того или минусом другого.

Сам посыл темы, конечно, очередной желтоватый баян, но как обычно он навел форумчан на дискуссию Улыбка
« Последняя редакция: 14.10.2014 :: 10:34:52 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
rational gaze
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 139
Зарегистрирован: 06.12.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #24 - 14.10.2014 :: 10:35:22
Post Tools
В среде музыкантов девайсы на iOS популярны вовсе не из-за понтов. Разработчики Андроида упорно клали болт на проблему неприемлемо высокой аудио латенси, из-за которой игра реалтайм через эти девайсы невозможна. Для iOS есть куча музыкальных приложений, зачастую весьма качественных, и за приемлемые деньги. Ну и стабильность, конечно, для музыканта это чрезвычайно важно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #25 - 14.10.2014 :: 10:42:06
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #26 - 14.10.2014 :: 10:45:39
Post Tools
rational gaze писал(а) 14.10.2014 :: 10:35:22:
В среде музыкантов девайсы на iOS популярны вовсе не из-за понтов. Разработчики Андроида упорно клали болт на проблему неприемлемо высокой аудио латенси, из-за которой игра реалтайм через эти девайсы невозможна. Для iOS есть куча музыкальных приложений, зачастую весьма качественных, и за приемлемые деньги. Ну и стабильность, конечно, для музыканта это чрезвычайно важно.

К стати именно этот момент переломил мою чашу весом в сторону яблока.
Ну а так для поржать, прибулуду для сопряжения я так пока и не купил Смех Смех Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #27 - 14.10.2014 :: 10:52:31
Post Tools
А кому нужны приложения для риалтайм игры на мобильных девайсах?

У меня дома на виндовой машине задержка 6 миллисекунд, на лэптопе с виндой 8, а на аудюшном билде линуксы вообще 5 (причем там еще и бесплатно всё).
Для сравнения, если вы отойдёте от кабинета на 3 метра, то задержка при игре достигнет 9мс Подмигивание

На андройдовом телефоне у меня есть виртуальное пианино - работает номрально в реальном времени Подмигивание
« Последняя редакция: 14.10.2014 :: 11:18:40 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
rational gaze
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 139
Зарегистрирован: 06.12.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #28 - 14.10.2014 :: 11:10:13
Post Tools
Jinx писал(а) 14.10.2014 :: 10:52:31:
А кому нужны приложения для риалтайм игры на мобильных девайсах?


Музыкантам, конечно же  Улыбка Некоторым даже на сцене.
Вот тема: http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=280854.0
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #29 - 14.10.2014 :: 11:19:42
Post Tools
См. выше про виндовый лэптоп. Другое дело, если эти музыканты привыкли работать в софте, написанном под яблоки, но это уже не в плоскости разговора.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
rational gaze
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 139
Зарегистрирован: 06.12.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #30 - 14.10.2014 :: 11:34:20
Post Tools
По ряду причин iOS девайсы удобнее для живых выступлений.
Это всё к тому, что далеко не все пользователи яблока жлобы и идиоты, некоторые исходят из практических соображений.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #31 - 14.10.2014 :: 11:43:36
Post Tools
Опять же, я бы не поднимал вопрос предпочтений и удобства. Тот же Logic слом головы, а гараж бэнд ниче. В винде я в нюенде не могу спокойно работать, а FL только под винду. Никакого особого отношения к платформе все это не имеет. К тому же, большинство нормального софта кроссплатформенные.
« Последняя редакция: 14.10.2014 :: 11:44:06 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #32 - 14.10.2014 :: 11:48:52
Post Tools
Цитата:
Что все к этому яблоку привязались?
Что за привычка считать чужое бабло?
Это не чужое бабло - это бабло, взятое из моего кармана!

Завышенная цена на рынке [обеспечивающая монополисту сверхприбыль] - это насилие над покупателем, на которое у него нет ответа.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #33 - 14.10.2014 :: 11:57:07
Post Tools
Jinx писал(а) 14.10.2014 :: 05:47:26:
Потому что Apple = извращение инженерии.

Как раз с инженерией у кусаных получше - кусаное яблоко, это извращение от маркетинга.

Манипулирование сознанием есть ЗЛО!
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
rational gaze
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 139
Зарегистрирован: 06.12.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #34 - 14.10.2014 :: 12:01:35
Post Tools
Jinx писал(а) 14.10.2014 :: 11:43:36:
Опять же, я бы не поднимал вопрос предпочтений и удобства. Тот же Logic слом головы, а гараж бэнд ниче. В винде я в нюенде не могу спокойно работать, а FL только под винду. Никакого особого отношения к платформе все это не имеет. К тому же, большинство нормального софта кроссплатформенные.


Речь идёт не о софте (хотя этот момент тоже присутствует). Планшет либо айфон удобен для сцены и реп. Музиндустрия наклепала кучу приспособ под яблоки, гитарное - лишь одно из применений этих девайсов. Кроме того, большинство музыкантов не слишком продвинутые пользователи компов, с iOS им проще.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #35 - 14.10.2014 :: 12:05:40
Post Tools
Цитата:
Так а речь-то не про то, как они работают (хотя тот фокус с антенной тоже реальность), а про Эппл в целом.
В исходнике - речь про все девайсы. Акцент на кусаных сделан только в заголовке журнашлюхами, отрабатывающими свою мзду на прикорме у монополистов по принципу "гони волну на тех, кто пытается поставить монополиста под контроль".

Манипулирование общественным сознанием - безусловное зло!
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #36 - 14.10.2014 :: 12:06:59
Post Tools
Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 11:48:52:
Цитата:
Что все к этому яблоку привязались?
Что за привычка считать чужое бабло?
Это не чужое бабло - это бабло, взятое из моего кармана!

Завышенная цена на рынке [обеспечивающая монополисту сверхприбыль] - это насилие над покупателем, на которое у него нет ответа.

Ну если дорорго, дык не покупай....
Из твоего кармана бабло берут всякие там ЖКХ и прочие подобные....
Какое насилие? Или ты переживаешь за слабую психику хомячков?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #37 - 14.10.2014 :: 12:11:13
Post Tools
Взводатор писал(а) 14.10.2014 :: 10:30:18:
Спрос и предложение - единение противоположностей. Если есть одно, то есть и другое. И упрекать людей, что они что-то предпочитают, основываясь на своих ценностях - дело пустое. "Следи за собой!"

Классическое манипулирование сознанием - ни один пункт не выдерживает добросовестной критики.
Прежде всего - спрос и предложение - это НЕ единение противоположностей.

Эта сентенция классически переключает фокус внимания - при помощи набора манипулятивных шагов формирует в некритическом сознании ложные убеждения.
« Последняя редакция: 14.10.2014 :: 12:11:37 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #38 - 14.10.2014 :: 12:31:26
Post Tools
kholonkin писал(а) 14.10.2014 :: 12:06:59:
Какое насилие? Или ты переживаешь за слабую психику хомячков?


Можно подумать само существование "хомячков", разделение общества на хомячков и не-хомячков (сусликов?) не есть продукт долгой работы по воспитанию общества потребления такими как Эппл. Это отвратительно само по себе. Конечно, это всё позволяет тебе почувствовать сво превосходство, но стоит задуматься, какие посты будут эти "хомячки" и на какие должности наниматься и как это всё на тебе отразится.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #39 - 14.10.2014 :: 12:39:09
Post Tools
Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 11:48:52:
Цитата:
Что все к этому яблоку привязались?
Что за привычка считать чужое бабло?
Это не чужое бабло - это бабло, взятое из моего кармана!

У любого есть право не платить за переоцененную вещь - и бабло будет сохранено. Улыбка

Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 11:48:52:
Завышенная цена на рынке [обеспечивающая монополисту сверхприбыль] - это насилие над покупателем, на которое у него нет ответа.

Пардон, но это Совок чистой воды. Если религия, понты или какие-то личные требования может удовлетворить только продукция эппл - так и плати за неё сколько просят.
P.S. Лично я айфоны, айпады и прочие ай-стройства не куплю никогда. Мне хватило 40 минут потерянного времени на создание рингтона для айфона...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #40 - 14.10.2014 :: 12:48:04
Post Tools
Цитата:
А кому нужны приложения для риалтайм игры на мобильных девайсах?
Если технология позволяет это в принципе (на физическом уровне) - то товар это должен обеспечивать.

Независимо от того, задумывается об этом или не задумывается потребитель.

Особенно, когда это касается информационных платформ.

ХИНТ: программерская глупость - это тормоз развития цивилизации. И возможно - её могильщик...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #41 - 14.10.2014 :: 12:54:41
Post Tools
Цитата:
Ну если дорорго, дык не покупай....
Из твоего кармана бабло берут всякие там ЖКХ и прочие подобные....
Какое насилие? Или ты переживаешь за слабую психику хомячков?
Классика промывания мозгов - какое отношение запрет на размещение пользовательских данных за границами суверенности государства (зоны его ответственности) имеет к ЖКХ?

Что касается ценообразования - то повышение цены топовых образцов, делаемое из воздуха [накачиваемого в мозги потрбителя агрессивной рекламой] неизбежно приводит к завышению цен по всему спектру ценовых групп.
Другими словами - игры кусанных с хомячками приводят к тому, что я вынужден платить за нужный мне товар больше, чем он реально стоит.
И вариантов взять по адекватной цене у меня просто не существует...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #42 - 14.10.2014 :: 12:57:04
Post Tools
Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 12:48:04:
............................
ХИНТ: программерская глупость - это тормоз развития цивилизации. И возможно - её могильщик...

Их нужно в качестве профилактики перед началом каждого рабочего дня бить лицом об клавиатуру, любя так.
Ибо как программеры, они специалисты классные могут быть, а вот как будет пользоваться плодом ихних потуг конечный потребитель, они как правило вообще не думают......
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #43 - 14.10.2014 :: 12:59:31
Post Tools
Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 12:54:41:
И вариантов взять по адекватной цене у меня просто не существует...

Зарабатывай больше, ктож мешает?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #44 - 14.10.2014 :: 13:02:34
Post Tools
kholonkin писал(а) 14.10.2014 :: 12:59:31:
Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 12:54:41:
И вариантов взять по адекватной цене у меня просто не существует...

Зарабатывай больше, ктож мешает?


Те, кто уже зарабатывают больше. Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #45 - 14.10.2014 :: 13:07:56
Post Tools
Цитата:
Пардон, но это Совок чистой воды.
Для нас, живущих в России здесь-и-сейчас, ярлык "совок" - не оскорбление  Подмигивание

И у нас - "пост-совков" - мозги не промыты "демократическими мантрами".
Мы имеем гораздо более объективный взгляд на оптимальное мироустройство в целом, и на принципы социальной справедливости - в частности.

Хотя "хомячков", конечно, хватает и у нас - но не они правят бал. Они просто обеспечивают правильным маркетологам соответствующую прибыль - но это их проблемы.

А вот называть вещи своими именами - это уже моё дело, а хомячки идут... э... в своё болото...

Цитата:
Лично я айфоны, айпады и прочие ай-стройства не куплю никогда. Мне хватило 40 минут потерянного времени на создание рингтона для айфона...
Здоровье на!
В соседнем посте я уже показал, что неумеренные и неадекватные принципы ценообразования в топовых сегментах сдвигают по принципу окна Овертона ценообразование в ЖИЗНЕННО важных для меня сегментах - где должно по определению царить ОПТИМАЛЬНОЕ (то есть, сбалансированное по всем жизненным показаниям - кроме человеческой глупости и жадности) соотношение затрат производителя и покупателя.
Это означает, что надкусанные залезают и в мой карман, при том, что я не их клиент и не сижу в манипулятивной зависимости...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #46 - 14.10.2014 :: 13:12:00
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 14.10.2014 :: 12:39:09:
Пардон, но это Совок чистой воды. Если религия, понты или какие-то личные требования может удовлетворить только продукция эппл - так и плати за неё сколько просят.
P.S. Лично я айфоны, айпады и прочие ай-стройства не куплю никогда. Мне хватило 40 минут потерянного времени на создание рингтона для айфона...


Сталин, совок, цензура!  Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #47 - 14.10.2014 :: 13:35:01
Post Tools
Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 11:48:52:
Это не чужое бабло - это бабло, взятое из моего кармана!

Тебя кто-то принуждает? Решения принимаешь не ты?
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #48 - 14.10.2014 :: 13:50:50
Post Tools
Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 13:07:56:
Для нас, живущих в России здесь-и-сейчас, ярлык "совок" - не оскорбление  Подмигивание

По-Вашему, я живу где-то не в России. Следующий логичный шаг - делим общество на "наших" и "врагов".

Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 13:07:56:
И у нас - "пост-совков" - мозги не промыты "демократическими мантрами".
Мы имеем гораздо более объективный взгляд на оптимальное мироустройство в целом, и на принципы социальной справедливости - в частности.

"У нас", "мы"... не надо обобщать. Один раз уже пытались построить общество "социальной справедливости". Вам мало?

Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 13:07:56:
А вот называть вещи своими именами - это уже моё дело

Равно как и моё.

Peratron писал(а) 14.10.2014 :: 13:07:56:
В соседнем посте я уже показал, что неумеренные и неадекватные принципы ценообразования в топовых сегментах сдвигают по принципу окна Овертона ценообразование в ЖИЗНЕННО важных для меня сегментах - где должно по определению царить ОПТИМАЛЬНОЕ (то есть, сбалансированное по всем жизненным показаниям - кроме человеческой глупости и жадности) соотношение затрат производителя и покупателя.
Это означает, что надкусанные залезают и в мой карман, при том, что я не их клиент и не сижу в манипулятивной зависимости...

Как я понимаю, ОПТИМУМ будете определять Вы...
Какая досада - все кругом Вас грабят. "Кипит наш разум возмущённый"...
А ведь всё проще: Вы, человек, обладающий недюжинным интеллектом, не смогли обратить его в достаточное количество дензнаков, чтобы не заморачиваться по поводу "завышенной" стоимости нужных Вам вещей. 
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #49 - 14.10.2014 :: 13:55:06
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 14.10.2014 :: 13:50:50:
.....................
А ведь всё проще: Вы, человек, обладающий недюжинным интеллектом, не смогли обратить его в достаточное количество дензнаков, чтобы не заморачиваться по поводу "завышенной" стоимости нужных Вам вещей. 

Цитата:
Если вы такой умный, таки почему же вы такой бедный?

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #50 - 14.10.2014 :: 16:57:02
Post Tools
хе (3 раза).

Денег много - а ума купить негде...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #51 - 14.10.2014 :: 18:08:29
Post Tools
Читал (давно, лет с десяток тому) какого-то умного дядьку, который в своей статье спокойно и логично показал, что большинство распыжованных брендов продают - и, причем, успешно - свои товары в среднем на 40% дороже, нежели аналогичные (а то и лучшие по качеству) товары других производителей.
В качестве примеров там были BMW-3 и Ford Mondeo (по ряду показателей, в т.ч. и по надежности выше бэхи), кроссовки Найк в сравнении с другими какими-то, и еще пяток тех, кого называюn "big names".
Там же было написано и то, что справедливо утверждает коллега Peratron: ценовая надбавка за брэнд (понты) воленс-неволенс сдвигает всю ценовую шкалу вверх, что, по кругу, сподвигает производителей продукции топ-ценовой категории задирать цены еще выше, и так по циклу, пока цены не подходят к уровню циничного идиотизма.
Понятное дело, что это имеет результатом то, что даже те, кто не имеет желания платить за чужие понты, все равно платит.
Естественно, что многие об этом просто не думают, потому что думать такое - нелегкий и противный труд, который вызывает неприятные эмоции и ощущение подспудного насилия над собой. Но есть и те, которые это осознают... причем ни те, ни другие ничего поделать с такой ситуацией не могут; такое вот трогательное единение.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
blackbuzz
Разбирающийся
****
Вне Форума


ГэТэлаб - форева!

Сообщений: 1432
Местоположение: Тюмень/Лангепас
Зарегистрирован: 31.10.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #52 - 15.10.2014 :: 08:45:55
Post Tools
а я - за яблоко =) По крайней мере, вычищено всё, и нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит... Мне кажется, если индивид задумывается о прайсе при покупке, то может быть, не в коня корм? Никто же не заставляет топовое покупать. Есть масса младших аппаратов.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #53 - 15.10.2014 :: 09:02:42
Post Tools
blackbuzz писал(а) 15.10.2014 :: 08:45:55:
нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит...


Андройды тут ни причём. Кривые ручёнки юзеров, быстрые советы из интернетов, ну и желание сэкономить.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #54 - 15.10.2014 :: 09:12:37
Post Tools
blackbuzz писал(а) 15.10.2014 :: 08:45:55:
а я - за яблоко =) По крайней мере, вычищено всё, и нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит... Мне кажется, если индивид задумывается о прайсе при покупке, то может быть, не в коня корм? Никто же не заставляет топовое покупать. Есть масса младших аппаратов.
 


Прямо мой гуглофон описал Подмигивание

Как в том анекдоте:
- Понравился новый айфон - особенно привлекает функция использования двух СИМ карт одновременно!
- А на телевизоре все каналы получилось настроить?

Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #55 - 15.10.2014 :: 11:35:21
Post Tools
Denn писал(а) 15.10.2014 :: 09:02:42:
blackbuzz писал(а) 15.10.2014 :: 08:45:55:
нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит...


Андройды тут ни причём. Кривые ручёнки юзеров, быстрые советы из интернетов, ну и желание сэкономить.

Софт нужно писать так, чтобы кривые ручонки юзверев не влияли на работоспособность системы. А так получается что это у программеров ручки то кривоватые, ибо пишут они для людей, а не для себя любимомго, иначе не выкладывалось во всяких там маркетах
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #56 - 15.10.2014 :: 11:42:47
Post Tools
Саша! ...пока пипл хавает "Анчар", ты будешь читать "Анчар"! (С)

Apple не загнётся даже если сектор сумасшедших подростков, выстаивающих за очередной такой же моделью iPhone сутками, сгинет, ...остаются гигантские сектора инженеров, экономистов и офисного планктона, сидящие на оборудовании надкусанного, по причине, либо удобства, либо престижа, либо глупости, либо всего сразу.

Есть спрос - будет жить предложение.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #57 - 15.10.2014 :: 11:44:20
Post Tools
blackbuzz писал(а) 15.10.2014 :: 08:45:55:
а я - за яблоко =) По крайней мере, вычищено всё, и нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит... Мне кажется, если индивид задумывается о прайсе при покупке, то может быть, не в коня корм? Никто же не заставляет топовое покупать. Есть масса младших аппаратов.
 

ВОт по этому я до сих пор пользую вот это....

Только вот последнее время стал испытывать неудобства с контактным листом, ибо в симку шибко широко то не попишеь
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Thorn
Администратор
*****
Вне Форума


diyfactory.ru

Сообщений: 857
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15.05.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #58 - 15.10.2014 :: 11:46:02
Post Tools
А что коллега Ператрон скажет по поводу Мазератти, дорогих вин и сигар? И всего прочего, что предназначено для специального покупателя - тем, кому некогда, тем у кого немного смещена планка, относительно ценностей. Сегмент для богатых, в общем.
Имхо в сфере технологичных продуктов все нескольео размыто, айфон и у водителя маршрутки и у замминистра. Почему же он переоценен если его покупают? Все на своих местах, и никто никого ни к чему не принуждает. Для практичного человека - Мондео, для молодых - беха. Улыбка Этакая самоидентификация.
Ужасен мир состоящий из одних Ператронов. Пусть будут разные, дайте уж им быть, коллега.
Шучу конечно.

a 500 pounds botte of wine.... (c) Mark Smith
  

(Вложенный файл удалён)

http://diy-tubes.ru - комплектующие для самодельного музыкального оборудования
Наверх
WWW  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #59 - 15.10.2014 :: 11:55:02
Post Tools
Thorn писал(а) 15.10.2014 :: 11:46:02:
... айфон и у водителя маршрутки и у замминистра.

Тут дело в глупости. Водитель маршрутки, очевидно, ожидал скакнуть сразу в макушку среднего класса, потратив на престиж много денег, а как был водилой так им и остался. Чистейшей воды понты и глупость. Есть сегменты смартфонов, много дешевле и выполняющие те же функции. Как говорится, "если человек - идиот, то это надолго".
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #60 - 15.10.2014 :: 11:55:28
Post Tools
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 11:35:21:
Софт нужно писать так, чтобы кривые ручонки юзверев не влияли на работоспособность системы. А так получается что это у программеров ручки то кривоватые, ибо пишут они для людей, а не для себя любимомго, иначе не выкладывалось во всяких там маркетах


Если бы те, кто ставит софт хотя б читали лицензию, то видели бы, что никаких гарантий на софт нет. Хочешь - ставь, не хочешь - не ставь. Руки кривые, а извилины прямые - пожалте покупайте дерьмовые смартфоны.
У Эппл немного подругому: железо и ось подогнанны, но вечно предыдущего поколения хоть и стоит как новое. Софт хочешь - ставь, не хочешь - ставь или не покупай айфончик ибо недостоин. Смех

Еще я быхотел поглядеть, как ты, например, будешь использовать айпадик, скажем, для навигации по военным топографическим картам. Подмигивание
Или хотя бы как можно изменить алгоритм авторегулировки яркости экрана в зависимости от освещения...
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #61 - 15.10.2014 :: 12:04:19
Post Tools
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 11:35:21:
Софт нужно писать так, чтобы кривые ручонки юзверев не влияли на работоспособность системы. А так получается что это у программеров ручки то кривоватые, ибо пишут они для людей, а не для себя любимомго, иначе не выкладывалось во всяких там маркетах


Если бы строители строили здания так, как программисты пишут программы,то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию.
Gerald M. Weinberg
« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 12:08:36 от Взводатор »  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #62 - 15.10.2014 :: 12:12:39
Post Tools
Взводатор писал(а) 15.10.2014 :: 12:04:19:
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 11:35:21:
Denn писал(а) 15.10.2014 :: 09:02:42:
blackbuzz писал(а) 15.10.2014 :: 08:45:55:
нет такой помойки с приложениями, как в андроидах, экран не тормозит...


Андройды тут ни причём. Кривые ручёнки юзеров, быстрые советы из интернетов, ну и желание сэкономить.

Софт нужно писать так, чтобы кривые ручонки юзверев не влияли на работоспособность системы. А так получается что это у программеров ручки то кривоватые, ибо пишут они для людей, а не для себя любимомго, иначе не выкладывалось во всяких там маркетах


Если бы строители строили здания так, как программисты пишут программы,то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию.
Второй закон Вейнберга

Вот тут бы за себя отметиться не мешало.

Я, например, профессиональный программист, и если бы строители могли бы хоть повторить качество того, что я делаю, то мы жили бы в элитных домах. У меня трещины не появляются, двери сходятся, трубы не текут и д.т. Всё зависит от интеллекта разработчика.

Все проблемы с софтом всегда из-за того, что разработчики уверены на 100%, что сносить их программы не будут, и ресурсы системы принадлежат только их "поделкам", ...по случаю чего в системе остаётся куча мусора, которую за собой не убирают удалённые программы. Как снежный ком нарастают тормоза системы. У меня таких проблем нет даже с ОС, работающей уже 7 лет без переустановки (знаю, что устанавливать и где чистить).
« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 12:20:06 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #63 - 15.10.2014 :: 13:37:00
Post Tools
Цитата:
Вот тут бы за себя отметиться не мешало.


Отмечаюсь.
Бывший программист, сейчас строитель. По-крайней мере, в строительстве работаю - автоматизация объектов. Поэтому могу говорить и об одной и о другой областях.
Без сомнения обе области простираются от беспробудного дилетанства до звенящей выси профессионализма и я имел возможность видеть их и там и там.

Но если косяк программиста приводит к незапланированному останову программы, зависанию системы, то косяк строителя - к обрушению дома. Я имею в виду, естественно, сопоставимые по ответственности уровни.

Поэтому тут я с доктором Вейнбергом абсолютно согласен. Тем более, что это область его профессиональной деятельности - "Gerald (Jerry) Marvin Weinberg (27 октября 1933) — американский ученый, автор и преподаватель психологии и антропологии разработки программного обеспечения."
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #64 - 15.10.2014 :: 13:42:41
Post Tools
Взводатор писал(а) 15.10.2014 :: 13:37:00:
Но если косяк программиста приводит к незапланированному останову программы, зависанию системы, то косяк строителя - к обрушению дома.


К сожалению, IT входят в нашу жизнь слишком плотно и по всем фронтам. Думаю, что уже сегодня ошибки программистов могут стоить жизней, причём немалых.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #65 - 15.10.2014 :: 14:14:38
Post Tools
... я вот думаю, что погубит жизнь на земле: политиканы, программисты или хакеры?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #66 - 15.10.2014 :: 14:18:22
Post Tools
Идиотизм погубит жизнь на Земле.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #67 - 15.10.2014 :: 14:32:31
Post Tools
Цитата:
К сожалению, IT входят в нашу жизнь слишком плотно и по всем фронтам.
Факт, который коллективное бессознательное признавать не хочет: человечество оказалось СОВЕРШЕННО неготовым к очередному этапу НТР!

Неготовность законодательная: спешно сочинённые законы, регулирующие отношения в области ИНФОРМАЦИОННОЙ СОБСТВЕННОСТИ совершенно неадекватны в первую очередь свойствам первичной сущности - то есть ИНФОРМАЦИИ.
Само же объективное наименование отрасли - ИНФОРМАЦИОННАЯ - подменено ложным понятием "интеллектуальная собственность".

Неготовность науки (базиса для формирования оптимальной структуры взаимоотношений в новом мире):  наука не предложила эффективной модели первичного (системообразующего) объекта - ИНФОРМАЦИИ. Существующие определения не работают - а ИТ-специалисты фактически шаманят от балды, а не используют единые научно обоснованные принципы устройства информационных платформ.
А нет этих принципов - есть в лучшем случае некие эмпирические сборки, о совокупной НЕОБХОДИМОСТИ И ДОСТАТОЧНОСТИ коих говорить не приходится.

Едем дальше: бардак в теоретической (научной) и практической (ИТ-законадательство) частях приводит к полному разрушению индустриальной структуры цивилизации - той структуры, которая была выстрадана сотнями лет эволюции индустриального общества и проходила вовсе не бескровно, а приводила к гигантским социальным катаклизмам (войны и революции первичным источником своей энергетики имеют именно социальные напряжения между различными частями социума).

К концу ХХ века вроде б пришло всё к некоторому консенсусу - но тут подкатила ИТ-революция, которая и обрушила всё, что возможно: монополисты подмяли законодательство под себя - и стригут социум так, как классикам коммунизма и не снилось.

Всё это добром не кончится - однозначно!
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #68 - 15.10.2014 :: 14:32:39
Post Tools
Взводатор писал(а) 15.10.2014 :: 13:37:00:
Без сомнения обе области простираются от беспробудного дилетанства до звенящей выси профессионализма

Тут полностью согласен, поскольку это логически непрошибаемое утверждение, не нуждающееся ни в каком доказательстве, т.е. истина.

Взводатор писал(а) 15.10.2014 :: 13:37:00:
Но если косяк программиста приводит к незапланированному останову программы, зависанию системы, то косяк строителя - к обрушению дома. Я имею в виду, естественно, сопоставимые по ответственности уровни.

А вот тут, увы, только Ваш взгляд на предмет под Вашим углом. Рано или поздно, даже самое замечательное строение, построенное профессионалами, испытывает трудности и нуждается в ремонте, пусть даже косметическом. Операционная система не является исключением. Её "жизненный цикл" быстрее. В конкретный момент времени разработчикам не известны изощрённые механизмы, которыми левые ребята будут, пусть не специально, рушить стабильность работы системы. ОС обязана просматривать стек на присутствие запросов и обрабатывать их, какими корявыми бы он ни были. Всегда есть возможность откатить работу системы на стабильную точку. Поэтому все претензии к разработчикам программного обеспечения, а дыры латаются с помощью обновления, как и в случае с плановым ремонтом зданий. А так можно наехать на строителей, почему здание превратилось в руины при землетрясении, ...да потому, что не рассчитывали на столько баллов. С ОС так же.

DDD писал(а) 15.10.2014 :: 14:14:38:
... я вот думаю, что погубит жизнь на земле: политиканы, программисты или хакеры?

Жизнь погубят идиоты, коих валом во всех сферах без исключения. @ Jinx опередил.
« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 14:35:50 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #69 - 15.10.2014 :: 14:36:17
Post Tools
DDD писал(а) 15.10.2014 :: 14:14:38:
... я вот думаю, что погубит жизнь на земле: политиканы, программисты или хакеры?


http://fan-d-or.livejournal.com/66830.html
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #70 - 15.10.2014 :: 14:38:44
Post Tools
Peratron писал(а) 15.10.2014 :: 14:32:31:
Всё это добром не кончится - однозначно!

Как кончится так и начнётся заново, пока Земля нужна.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #71 - 15.10.2014 :: 14:39:12
Post Tools
Цитата:
Жизнь погубят идиоты, коих валом во всех сферах без исключения.


Я был первым Смех
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #72 - 15.10.2014 :: 14:43:53
Post Tools
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 14:18:22:
Идиотизм погубит жизнь на Земле.


Интернет и соц.сети погубят человечество. Ах да, и ещё эти самые... форумы Улыбка  Наших детей будут лечить врачи, у которых будут "знания" из интернетов ))
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #73 - 15.10.2014 :: 14:47:33
Post Tools
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 14:39:12:
Цитата:
Жизнь погубят идиоты, коих валом во всех сферах без исключения.


Я был первым Смех

Пирожок на полке  Очень довольный ...Вы стырили мысль ещё с ветки "Юмор" Улыбка ...а я один из тех (более менее нейтральный), кто всегда будет называть вещи своими именами, пусть даже если это кому-то противно читать или слышать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #74 - 15.10.2014 :: 14:53:44
Post Tools
Цитата:
Взводатор писал(а) 15.10.2014 :: 13:37:00:
Без сомнения обе области простираются от беспробудного дилетанства до звенящей выси профессионализма

Тут полностью согласен, поскольку это логически непрошибаемое утверждение, не нуждающееся ни в каком доказательстве, т.е. истина.

Я старался. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #75 - 15.10.2014 :: 14:56:33
Post Tools
Denn писал(а) 15.10.2014 :: 14:43:53:
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 14:18:22:
Идиотизм погубит жизнь на Земле.


Интернет и соц.сети погубят человечество. Ах да, и ещё эти самые... форумы Улыбка  Наших детей будут лечить врачи, у которых будут "знания" из интернетов ))

Если человек идиот, то он будет учиться по кривым статьям из Интернет. Поэтому в мире полно кривых программистов, которые даже элементарную проверку на переполнение, очистку памяти после операций на прописывают, а пользователи хают ОС по незнанию.

Вот чего этот несчастный ОС смартфона тормозит с таким-то процессором многоядерным? ...потому, что используют тормозную универсальную платформу, оборачивают оболочкой оболочку, ...пипец 3.11 над DOS, поверх которой на Java набор программ. Идиотизм. И делают это специально, чтобы удивлять приростом производительности в следующей модели, чуть чуть отпустив универсальность в сторону производительности, т.е. заточив алгоритм конкретно под задачу. Специализированные системы всегда быстрее универсальных.

Чтобы система была абсолютно устойчивой при любых обстоятельствах, она должна быть в ПЗУ без возможности изменения, т.е. калькулятор.
« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 15:01:35 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #76 - 15.10.2014 :: 15:01:17
Post Tools
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 11:55:28:
.......
Еще я быхотел поглядеть, как ты, например, будешь использовать айпадик, скажем, для навигации по военным топографическим картам. Подмигивание
Или хотя бы как можно изменить алгоритм авторегулировки яркости экрана в зависимости от освещения...

1. Вот ты мне скажи а нафига?!?!?!?!?. Вещи нужно использовать по назначению.
2. Меня как бы тут все устраивает, даже не напрягался по этому поводу....... а зачем?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #77 - 15.10.2014 :: 15:05:35
Post Tools
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 15:01:17:
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 11:55:28:
.......
Еще я быхотел поглядеть, как ты, например, будешь использовать айпадик, скажем, для навигации по военным топографическим картам. Подмигивание
Или хотя бы как можно изменить алгоритм авторегулировки яркости экрана в зависимости от освещения...

1. Вот ты мне скажи а нафига?!?!?!?!?. Вещи нужно использовать по назначению.
2. Меня как бы тут все устраивает, даже не напрягался по этому поводу....... а зачем?

Даже не заморачивайтесь, любой смартфон под винос делает то же самое, а iPhone - способ выпендриться. Я возвращался с Сочи, смартфон подстраховал автомобильный навигатор, который на время потерял спутники, и iPhone мне не сдался и даром.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #78 - 15.10.2014 :: 15:09:39
Post Tools
Цитата:
Рано или поздно, даже самое замечательное строение, построенное профессионалами, испытывает трудности и нуждается в ремонте, пусть даже косметическом. Операционная система не является исключением. Её "жизненный цикл" быстрее. В конкретный момент времени разработчикам не известны изощрённые механизмы, которыми левые ребята будут, пусть не специально, рушить стабильность работы системы. ОС обязана просматривать стек на присутствие запросов и обрабатывать их, какими корявыми бы он ни были. Всегда есть возможность откатить работу системы на стабильную точку. Поэтому все претензии к разработчикам программного обеспечения, а дыры латаются с помощью обновления, как и в случае с плановым ремонтом зданий. А так можно наехать на строителей, почему здание превратилось в руины при землетрясении, ...да потому, что не рассчитывали на столько баллов. С ОС так же.
Прекрасный пример того, насколько извращено современное представление об этом  вопросе в коллективном бессознательном!

Что и есть результат беспомощности науки, так и не создавшей пока адекватную модель ИНФОРМАЦИИ, и следующую из этой модели Теорию Информационных Систем - где всё должно соответствовать принципу "необходимо и достаточно". То есть - "это лишнее, а без вот этого нельзя".

Когда нет такой адекватной теории - начинается разброд и шатание, где шаманство и волюнтаризм главенствуют.

Что б лучше понять, что я имею ввиду - предлагаю вспомнить: ещё в средние века существовали целые цеха "расчётчиков", занимавшихся решением (на основе эмпирических правил!) квадратных уравнений - что настоятельно требовала развившаяся строительная отрасль и нарождавшаяся машиностроительная.

Цеховики-расчётчики действовали точно так же, как нынешние программеры - "а я вот считаю, что тут корни равны тому то, а в следующем уравнении - тому то". И баста.
А другой цех считает, что это всё не так - и цифры должны быть другими.
И решали противоречия на диспутах, между прочим - вплоть до драк.
А методы решения считались лучшими у той команды, у которой главный цеховик был толще (ага - именно: если такой умный, почему не богатый?).

И вся эта вакханалия кончилась лишь тогда, когда титаны от математики сделали строгую математику началом всех начал - что и позволило выйти цивилизации на нынешний индустриальный уровень.

Вот точно так же должно быть и в ИТ-отрасли!
Должна быть создана СТРОГАЯ Теория Информационных Систем - начинаться которая должна со строгого определения первичного феномена - ИНФОРМАЦИИ, из которого однозначно вытекают все её свойства, проявляемые в составленных из ИНФОРМАЦИИ системах...

ХИНТ: с этой проблемой - отсутствием внятной теории - я столкнулся в середине 80-х, собрав свой первый комп и начав его обувать соответствующим софтом.

Когда врубился в ситуацию - чуть кондратий не хватил от бардака.
Пришлось сесть самому - и всё это дело проработать.
Проблему решил за несколько месяцев - и с тех пор пользуюсь своими теоретическими и практическими наработками.

Да-да - именно: моя теория позволяет мне при правильном анализе быть уверенным, что применённый алгоритм - наилучший. То есть, в нем нет лишнего (потому быстродействие максимально и близко к теоретическому пределу), но нет и дыр (то есть, программных тупиков).
Такой подход гарантирует создание адекватного продукта на первом же этапе - исключая мучительную и бестолковую по сути процедуру последующего "усовершенствования" (фактически - компенсацию глупости и некомпетентности программера, создавшего "первый вариант").

Ну, а отдельная песня - это "пользовательский интерфейс".
Тут тоже общий принцип НиД (необходимости и достаточности) остаётся неизменным - но пришлось проработать модель пользователя.
То есть, фактически, создать модель человека - с учётом его и физиологии, и психологии.
Благо, что в эту тему я окунулся ещё в 70-х - когда занимался проектированием приборов для управления истребителем - тогда учебник "Инженерная психология" ночевал у меня под подушкой  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #79 - 15.10.2014 :: 15:32:50
Post Tools
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 15:01:17:
нафига?!?!?!?!?

А я не хочу покупать десять девайсов - если назвали СМАРТфоном, то почему бы и не использовать его как маленький компьютер. Другое дело, что я могу, а ты нет, поэтому я могу выбрать как использовать свой девайс, а за тебя выбрал кто-то еще Подмигивание
« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 15:33:44 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #80 - 15.10.2014 :: 15:59:14
Post Tools
Ребята, не спорьте про малюсенькие частности, но зрите в корень, из коего всё произрастает.
Как показывает история - а история не врет, ибо она уже факт (если ее намеренно не перевирать, конечно)...
так вот, история многократнейше показывает, что наиболее губительными событиями на Планете являются войны - и это неоспоримо. И эти войны тем губительнее, чем дальше заходит научно-технический прогресс, производящий на свет всё более и более изощренные средства ведения войн... но это только средства, все-таки.
На данном этапе в любой момент может разразиться конфликт, способный за считанные минуты стереть всю жизнь с лица Земли - и это тоже неоспоримый факт.
А первопричинами войн, как известно, всегда служат экономические интересы тех или иных групп населения - хоть в каменном веке, хоть сегодня. (Разговоры про Великие Идеи и Настоящий Патриотизм я предлагаю отправить туда, где им место - в дыре деревенского сортира).
В общем, рано или поздно мировые олигархические структуры поставят под свои знамена чудовищные разрушительные силы, наспех размалевав их пафосной болтовней в пользу бедных, и схлестнутся в таком горниле, из которого уже не будет никакого выхода...

« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 16:00:08 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2054
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #81 - 15.10.2014 :: 16:43:37
Post Tools
Губительные качества войн несколько преувеличены.
Я вот где-то читал, что мир вывалился из второй мировой с прибытком населения в общем.
То есть шесть лет человечество самоубивалось не щадя сил, а в результате даже не смогло обнулить прирост населения.
Да, пушки - это не чума...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #82 - 15.10.2014 :: 16:45:45
Post Tools
... и все это бессмысленные рассуждения мимо темы.

Если Вы считаете, что великих идей и патриотизма не существует, то дыра деревенского сортира ждет Вас живите долго и счастливо до атомного холокоста.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #83 - 15.10.2014 :: 16:53:12
Post Tools
Цитата:
Даже не заморачивайтесь, любой смартфон под винос делает то же самое, а iPhone - способ выпендриться. Я возвращался с Сочи, смартфон подстраховал автомобильный навигатор, который на время потерял спутники, и iPhone мне не сдался и даром.

ну так скажем я винде делаю то же что и в линухе, но в линухе мне больше нравится...... ну нравится вам сматрофон на винде ну и пользуйтесь ей на здоровье.
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 15:32:50:
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 15:01:17:
нафига?!?!?!?!?

А я не хочу покупать десять девайсов - если назвали СМАРТфоном, то почему бы и не использовать его как маленький компьютер. Другое дело, что я могу, а ты нет, поэтому я могу выбрать как использовать свой девайс, а за тебя выбрал кто-то еще Подмигивание

чего из контекста то выдергивать?
вопрос был про ориентирование по военным картам, вот я и вопросил, а нафига?

Тема в общем началась с того что .... давайте вспомним... да там учетные записи не вражеских серверах и прочее....
а ведроидные учетные записи где? в россии?  У gmail.com серваки то тоже в россии?
Или народ вероиды без учетных записей пользуют?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #84 - 15.10.2014 :: 17:03:45
Post Tools
Цитата:
а ведроидные учетные записи где? в россии?  У gmail.com серваки то тоже в россии?
Или народ вероиды без учетных записей пользуют?
В том и гнилость "третьей власти" - жарнашлюх переключает внимание и манипулирует сознанием. В  том числе, и тутошней тусовки - ведь обсуждение покатилось не по пути обсуждения истинной проблемы (контролем за национальной безопасностью), а по пути традиционного мерянья известно чем...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #85 - 15.10.2014 :: 17:06:04
Post Tools
Peratron писал(а) 15.10.2014 :: 17:03:45:
Цитата:
а ведроидные учетные записи где? в россии?  У gmail.com серваки то тоже в россии?
Или народ вероиды без учетных записей пользуют?
В том и гнилость "третьей власти" - жарнашлюх переключает внимание и манипулирует сознанием. В  том числе, и тутошней тусовки - ведь обсуждение покатилось не по пути обсуждения истинной проблемы (контролем за национальной безопасностью), а по пути традиционного мерянья известно чем...

и не говори......... такое впечатлениу что с лопаты на вентилятор накинули
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #86 - 15.10.2014 :: 17:16:38
Post Tools
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 17:06:04:
чего из контекста то выдергивать?
вопрос был про ориентирование по военным картам, вот я и вопросил, а нафига?


А Вы когда-нибудь попадали туда, где на навигаторе ни одной дороги, а вместо этого здоровенное зелёное пятно на 20 гектар? Как там еще ориентироваться, как не по топографическим картам?
Речь не о том, зачем мне это надо, а о том, какой девайс это может, когда надо. Это называется удобство.

kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 17:06:04:
Тема в общем началась с того что .... давайте вспомним... да там учетные записи не вражеских серверах и прочее....
а ведроидные учетные записи где? в россии?  У gmail.com серваки то тоже в россии?
Или народ вероиды без учетных записей пользуют?

Если бы Вы внимательнее читали, то заметили бы, что первый мой комментарий в этой теме был именно об этом.
« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 17:17:02 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #87 - 15.10.2014 :: 17:26:26
Post Tools
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 17:16:38:
А Вы когда-нибудь попадали туда, где на навигаторе ни одной дороги, а вместо этого здоровенное зелёное пятно на 20 гектар? Как там еще ориентироваться, как не по топографическим картам?


вот ты знаешь, у меня и карт то таких нет, поэтому зачем оно мне?
Да, думаю процентов у 99,9 людей нет таких карт......
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #88 - 15.10.2014 :: 17:32:03
Post Tools
Это именно то, о чем я и говорю. Возможно, Вы не знакомы с термином use case. В мире отгрызанного яблока то, что 99.9% людей не нужен такой навигатор значит, что и у последней десятой доли процента его не будет.
Во всём остальном нормальном мире это значит, что тф последняя доля процента просто установит навигатор вместо того, чтобы покупать еще один девайс или мыкаться с планшетами.
« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 17:33:34 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #89 - 15.10.2014 :: 17:35:18
Post Tools
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 17:32:03:
Это именно то, о чем я и говорю. Возможно, Вы не знакомы с термином use case. В мире отгрызанного яблока то, что 99% людей не нужен такой навигатор значит, что и у последнего процента его не будет.
Во всём остальном нормальном мире это значит, что тот последний процент просто установит навигатор вместо того, чтобы покупать еще один девайс или мыкаться с планшетами.

я не знаю как ориентироваться по топографическим картам.....
но компас Смех в ойос есть с координатами, без денег
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #90 - 15.10.2014 :: 17:40:56
Post Tools
Я принимаю это как отрицательный ответ на

Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 17:16:38:
А Вы когда-нибудь попадали туда, где на навигаторе ни одной дороги, а вместо этого здоровенное зелёное пятно на 20 гектар?


Можете перестать убеждать меня в том, что мне на самом деле не нужно то, чего нет а iOS - ва глазах всех, для кого смартфон больше, чем баловство, iOS это не реабилитирует Подмигивание
« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 17:42:45 от Jinx »  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #91 - 15.10.2014 :: 17:48:35
Post Tools
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 17:40:56:
Я принимаю это как отрицательный ответ на

Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 17:16:38:
А Вы когда-нибудь попадали туда, где на навигаторе ни одной дороги, а вместо этого здоровенное зелёное пятно на 20 гектар?

а я и не утверждал что попадал.
подробности вашего случая мне неизвестны.
техническая возможность ориентироваться по военным картам, для меня и для (99,999% пользователей, не только ойоси) не требуется... и отсутствует, ввиду отстутсвия оных. дык к чему такая экзотика?
получается, типа,  я не смог воспользоватся яфоном по военным картам - девайс гавно и понтосигнализатор.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #92 - 15.10.2014 :: 17:55:44
Post Tools
Peratron писал(а) 15.10.2014 :: 15:09:39:
Цитата:
Рано или поздно, даже самое замечательное строение, построенное профессионалами, испытывает трудности и нуждается в ремонте, пусть даже косметическом. Операционная система не является исключением. Её "жизненный цикл" быстрее. В конкретный момент времени разработчикам не известны изощрённые механизмы, которыми левые ребята будут, пусть не специально, рушить стабильность работы системы. ОС обязана просматривать стек на присутствие запросов и обрабатывать их, какими корявыми бы он ни были. Всегда есть возможность откатить работу системы на стабильную точку. Поэтому все претензии к разработчикам программного обеспечения, а дыры латаются с помощью обновления, как и в случае с плановым ремонтом зданий. А так можно наехать на строителей, почему здание превратилось в руины при землетрясении, ...да потому, что не рассчитывали на столько баллов. С ОС так же.
Прекрасный пример того, насколько извращено современное представление об этом  вопросе в коллективном бессознательном!

Что и есть результат беспомощности науки, так и не создавшей пока адекватную модель ИНФОРМАЦИИ, и следующую из этой модели Теорию Информационных Систем - где всё должно соответствовать принципу "необходимо и достаточно". То есть - "это лишнее, а без вот этого нельзя".

Когда нет такой адекватной теории - начинается разброд и шатание, где шаманство и волюнтаризм главенствуют.

...

Коллега, смею Вас заверить, что с 80-х годов прошло 34 года и теория Информационных Систем уже не такая убогая как Вам кажется, говорю как обладатель красного диплома по ИС, т.е. дипломированный инженер. И с учебниками всё в порядке.

Вы описываете теорию для инженеров, которые будут её соблюдать, т.е. ОС для инженеров, которые тыкать куда попало не будут, и будут довольствоваться самым необходимым, ...десяток программ, с которыми умеют обращаться. Одно только упоминания в качестве пользователя какой-нибудь домохозяйки рушит всю Вашу теорию достаточности. Я умудряюсь работать на ОС без проблем, другие её вешают в раз. Как вы собрались регулировать мыслительный процесс, извиняюсь, быдломассы? ...одна только система "plug-and-play" убивает напрочь всю стабильность ОС, а без неё никакая домохозяйка установить ничего не сможет. Производители оборудования и драйверов считают себя единственными гостями в ПК пользователя, посему борются с конкурентами, вплоть до блокирования ресурсов так, что программы конкурентов не становятся штатно. Тут тоже идёт война. А ещё извечная любовь к халяве и установке непонятного софта. Никакая система не устоит, поэтому и существует откат на стабильную точку с конфигурацией.

Теперь о производительности. Знаете содержимое основной библиотеки Windows, что формирует информацию в удобный для пользователя графический вид gdi32.dll ? ...это портянка на ассемблере с тучей входов и выходов на десятки тысяч строк. Она жутко тормозная, поскольку прогоняет поток информации через себя как червь навоз. Если взять с неё 15 строчек, отвечающих за отображение графики в контекст формы, то работать с анимацией ОС будет в сотни раз быстрее. Но только в том случае, если разработчик программы чётко сформировал код подготовки информации, ...а если нет? ...правильно, система повиснет. Доверять нельзя никому, поэтому за универсальность и перепроверку приходится платить тормозностью. Ошибкой является сбор довольно разнородных инструкций в одну большую библиотеку, чем страдает ОС Windows, какие у них оправдания я не знаю.

Это относится и к тормознейшей Java, дырявой насквозь, на которой пишутся оболочки для смартфонов. Нужно разрабатывать ОС снуля, конкретно для смартфона, но, не будет стыковки с уже нагромождёнными PS версиями. Эта долбанная универсальность и совместимость множат на ноль все теории достаточности.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #93 - 15.10.2014 :: 18:01:56
Post Tools
вон смотрю, топовые НТС, сони, самсунги... все около 30... и причем здесь яфон и понты?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #94 - 15.10.2014 :: 18:14:47
Post Tools
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 18:01:56:
вон смотрю, топовые НТС, сони, самсунги... все около 30... и причем здесь яфон и понты?

На самом деле то, что действительно нужно функционально стоит не дороже 10 000 р., а иногда и 6 000 - 7 000 р.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #95 - 15.10.2014 :: 18:21:17
Post Tools
Цитата:
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 18:01:56:
вон смотрю, топовые НТС, сони, самсунги... все около 30... и причем здесь яфон и понты?

На самом деле то, что действительно нужно функционально стоит не дороже 10 000 р., а иногда и 6 000 - 7 000 р.

ну а при чем здесь яфоны?

я ваще вот до не давнего обходился за 900 руб......... ну и щас продолжаю обходится............ правда уже назревает, что тесно мне в девайсе......
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #96 - 15.10.2014 :: 18:27:47
Post Tools
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 18:21:17:
Цитата:
kholonkin писал(а) 15.10.2014 :: 18:01:56:
вон смотрю, топовые НТС, сони, самсунги... все около 30... и причем здесь яфон и понты?

На самом деле то, что действительно нужно функционально стоит не дороже 10 000 р., а иногда и 6 000 - 7 000 р.

ну а при чем здесь яфоны?

я ваще вот до не давнего обходился за 900 руб......... ну и щас продолжаю обходится............ правда уже назревает, что тесно мне в девайсе......

Я тоже не понимаю почему шумиха вокруг iPhone и присоединяюсь к Вам с мнением о его ненужности, на фоне наличия альтернативных устройств с не менее узким функционалом, и гораздо дешевле. Для меня водила маршрутки с айфоном, что гопник в треньках с ролексами на руке.

Один раз попробуете смартфон, и Вам не захочется пользоваться старым сотовым, 100% Улыбка ...дело только в цене и наличии мозга у пользователя.
« Последняя редакция: 15.10.2014 :: 18:29:56 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #97 - 15.10.2014 :: 18:54:06
Post Tools
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 16:45:45:
... и все это бессмысленные рассуждения мимо темы.

Если Вы считаете, что великих идей и патриотизма не существует, то дыра деревенского сортира ждет Вас живите долго и счастливо до атомного холокоста.

Великие идеи и прочий патриотизм существуют, да еще и как процветают!
Правда, не везде и не для всех... они навешиваются на уши тех, кого посылают дохнуть в шахтах и гибнуть в окопах, чтобы любимые чада других - тех, кто навешивает - могли комфортно учиться в Лондоне и Цюрихе и благочестиво расслаб##ться в своих виллах на Мальте или Багамах... статистика почему-то именно такая, если судить по реальным фактам, а не по словесам и трескучим лозунгам.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #98 - 15.10.2014 :: 18:59:52
Post Tools
@ DDD
Улыбка Улыбка Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #99 - 15.10.2014 :: 19:07:00
Post Tools
DDD писал(а) 15.10.2014 :: 18:54:06:
Jinx писал(а) 15.10.2014 :: 16:45:45:
... и все это бессмысленные рассуждения мимо темы.

Если Вы считаете, что великих идей и патриотизма не существует, то дыра деревенского сортира ждет Вас живите долго и счастливо до атомного холокоста.

Великие идеи и прочий патриотизм существуют, да еще и как процветают!
Правда, не везде и не для всех... они навешиваются на уши тех, кого посылают дохнуть в шахтах и гибнуть в окопах, чтобы любимые чада других - тех, кто навешивает - могли комфортно учиться в Лондоне и Цюрихе и благочестиво расслаб##ться в своих виллах на Мальте или Багамах... статистика почему-то именно такая, если судить по реальным фактам, а не по словесам и трескучим лозунгам.

Это не конец истории, ...как только доберёмся до такого статуса как те обладатели вилл, будем мстить таким же образом всем низшим, из рядов которых вчера вырвались.

Такое есть и в сегменте смартфонов. Студенту напели, что iPhone это жизнь, и вот этот идиот будет хотеть и складывать деньги, даже не думая, что он покупает обычный смартфон и воздух вокруг него по тройной цене, хотя у него уже лежат таких несколько штук. Патриоты надкусанного, армия хомяков.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #100 - 15.10.2014 :: 19:29:45
Post Tools
DDD писал(а) 15.10.2014 :: 18:54:06:
Великие идеи и прочий патриотизм существуют, да еще и как процветают!
Правда, не везде и не для всех... они навешиваются на уши тех, кого посылают дохнуть в шахтах и гибнуть в окопах, чтобы любимые чада других - тех, кто навешивает - могли комфортно учиться в Лондоне и Цюрихе и благочестиво расслаб##ться в своих виллах на Мальте или Багамах... статистика почему-то именно такая, если судить по реальным фактам, а не по словесам и трескучим лозунгам.


Т.е. для Вас идеи и те, кого вы ненавидите, но терпите - это одно и то же? Если нет, так сразу и говорите о них, а не о патриотизме или еще черт знает о чем - к чему светский налет - переходили б сразу к делу.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #101 - 15.10.2014 :: 19:39:28
Post Tools
Цитата:
Один раз попробуете смартфон, и Вам не захочется пользоваться старым сотовым, 100% Улыбка ...дело только в цене и наличии мозга у пользователя.

Пробовал, вернулся на нокию X1-01, принципиально (специально выбирал чтобы не было ничего кроме собственно телефона). Я в нем даже СМС не пользую, не говоря уж об ММС. И нафига мне интернет из дома на работу и с работы домой?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #102 - 15.10.2014 :: 19:44:34
Post Tools
))) У моей жены 2 аппарата: один дешевый Самсунг, другой - Айфон (она говорит, что Айфон для нее гораздо удобнее)... тогда зачем же Самсунг? - А в нем есть радио, которое она слушает на прогулках, а в Айфоне нет )))
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #103 - 15.10.2014 :: 20:06:16
Post Tools
Цитата:
Коллега, смею Вас заверить, что с 80-х годов прошло 34 года и теория Информационных Систем уже не такая убогая как Вам кажется, говорю как обладатель красного диплома по ИС, т.е. дипломированный инженер. И с учебниками всё в порядке.
Коллега, смею заверить, что с указанного момента слежу за темой более, чем с пристрастием - и положение именно таково, как высказано выше: теории нет!
Есть только сведённые в единый курс шаманские практики - кои в отсутствие реальной альтернативы в познании автоматически воспринимаются Коллективным Бессознательным, как "руководящий материал".
А раз есть "инструкция" - то незачем паниковать. Всё типа пучком.

Ну, а шаман, как известно - существо в социуме социально значимое и имеет за свою должность немалый гешефт.

Цитата:
Вы описываете теорию для инженеров, которые будут её соблюдать
Я описываю Базовую Математическую Теорию - с её первичными постулатами, базовыми теоремами и вытекающими из них следствиями.
Для инженеров нужны именно следствия - их, как правило, первичный базис и не интересует - сам, к примеру, уже забыл нафиг и ТФКП, и матан, и прочие премудрости. Зато кишками чую, что такое сигнал или спектр - на практике.

Но природу не обманешь - без первичных постулатов, математически абстрактных, не выстроишь стройного здания инженерной науки - без фундамента оно непрочно и рассыпается при любом практическом напряжении.

К примеру - в этой базисной части Теории помимо конструктивного определения информации должна существовать теорема, позволяющая моделировать объекты реального мира в искусственно созданных информационных системах.
Именно такая теорема является реальным разрешением для всей остальной инженерной практики.

Если всё уже состоялось - плз, ткни меня в такую теорему и в её доказательства.

Если нет - извини: всё обстоит ровно так, как я описываю. Вся нынешняя программерская практика - чистое шаманство. Где можно рассуждать о быстродействии, вычислительной мощности, библиотеках... Но всё это - именно шаманство. Призывание духов битьём в бубен.

ХИНТ: меня несколько напрягает ВЫканье в этом общении - предпочёл бы демократичное ТЫ...
Ы?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jinx
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4123
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.01.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #104 - 15.10.2014 :: 20:21:32
Post Tools
Определите шаманство, пожалуйста. Для меня программирование всегда было математической задачей в первую очередь. Что, и математики шаманы?
Однако самую, пожалуй, серьезную работу по программированию написал именно математик (это я про Доналда Кнута).

Если Вы наезжаете на теорию информации, то пожалуйста, но программирование больше, чем ТИ.
  

(Вложенный файл удалён)

Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY
Наверх
GTalk  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #105 - 15.10.2014 :: 21:24:17
Post Tools
Цитата:
Определите шаманство, пожалуйста.
Действия без достаточного научного обоснования.

Цитата:
Для меня программирование всегда было математической задачей в первую очередь. Что, и математики шаманы?
В отсутствие комплексной теории - математики от программирования становятся шаманами, пусть сами того и не подозревая.

Цитата:
Однако самую, пожалуй, серьезную работу по программированию написал именно математик (это я про Доналда Кнута).
Не стоит путать должность с научным статусом и реальностью научной логики.

Цитата:
Если Вы наезжаете на теорию информации, то пожалуйста, но программирование больше, чем ТИ.
Программирование не может быть "больше, чем ТИ" по элементарной причине - предметом манипулирования в программировании является именно и только информация. Не меньше и не больше.

Потому без комплексного определения свойств (НиД) информации программирование и оказывается в теоретическом плане подвешенным в пустоте - из чего и вылезает шаманство.

А то, что дисциплина, называющаяся "теория информации" на самом деле не соответствует своему названию - так и вовсе оксюморон: теория информации как бы есть - и её как бы и нет.

Кто не задумывается о сути - тот пребывает в уверенности, что всё в порядке.
А про тех, кто задумался - я что-то так и не услышал...

ХИНТ: можно написать очень строгий и практически неопровержимый трактат о магических свойствах сушёных крылышек летучей мыши, опираясь в качестве первоисточника на некие утверждения специалистов.
И если не копать сами эти утверждения (постулаты) - то вся логика трактата может быть СТРОГО научной.
Но вот если задуматься именно над постулатами...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #106 - 15.10.2014 :: 21:43:34
Post Tools
Всё ж придётся пояснять - какое именно определение информации требуется для строгого обеспечения практических потребностей ИТ-систем.

Нужно ответить (разъяснить) на три вопроса:

Информация - это...

С информацией можно проделывать то-то и то-то...

С информацией нельзя проделывать то-то и то-то...

К примеру: информация и созданные из этой субстанции объекты (информационные объекты) не подчиняются законам сохранения (энергии, импульса, вещества).

Понимаете?

Это значит, что нельзя без дополнительных ограничивающих условий (а каких?!) переносить результаты моделирования между реальной физической средой и виртуальной модельной средой.

И значит, именно перечень того, что можно, а что нельзя, является ключевым в проблеме программирования - то есть, создания виртуальной среды для существования виртуальных объектов.

Следующей итерацией должна быть теорема, нормирующая моделирование реальных объектов в виртуальной среде.

На сегодняшний день эти вопросы решаются чисто интуитивно - на уровне "здравого смысла". Именно такой подход переводит программирование из области научной практики, т.е рациональной, в область практики иррациональной, т.е. шаманской: всё зиждется на "я так щетаю" конкретного программера...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #107 - 16.10.2014 :: 08:28:45
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #108 - 16.10.2014 :: 09:22:29
Post Tools
KMG писал(а) 15.10.2014 :: 19:39:28:
Цитата:
Один раз попробуете смартфон, и Вам не захочется пользоваться старым сотовым, 100% Улыбка ...дело только в цене и наличии мозга у пользователя.

Пробовал, вернулся на нокию X1-01, принципиально (специально выбирал чтобы не было ничего кроме собственно телефона). Я в нем даже СМС не пользую, не говоря уж об ММС. И нафига мне интернет из дома на работу и с работы домой?

Это у вас специфика просто, не искали большего, поэтому он вам не нужен.

@ Peratron

Я буду на "Вы" с большой или маленькой буквы, всегда подчёркивая уважение, поскольку по возрасту не вышел, и там где хочу отметить особое уважение, дабы не обидеть. Извиняйте.

Посмотрите следующие предметы:

Теория информационных систем
Экспертные системы
Информационные технологии
Методы обработки информации
Моделирование информационных процессов и систем
Имитационное моделирование ИС
Методы обработки информации
Надежность информационных систем
Исследование операций
Информационные технологии
Защита информации
Алгоритмизация
Организация компьютерных систем
Программируемые средства информационных систем
Проектирование информационных систем
Системотехника
Операционные системы
Языки и технологии


Если у вас есть претензии, то ворвитесь эйнштейновским ветром в теорию ИС и создайте свой альтернативный труд, человечество оценит (я серьёзно).
« Последняя редакция: 16.10.2014 :: 09:23:02 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #109 - 16.10.2014 :: 09:44:51
Post Tools
Цитата:
KMG писал(а) 15.10.2014 :: 19:39:28:
Цитата:
Один раз попробуете смартфон, и Вам не захочется пользоваться старым сотовым, 100% Улыбка ...дело только в цене и наличии мозга у пользователя.

Пробовал, вернулся на нокию X1-01, принципиально (специально выбирал чтобы не было ничего кроме собственно телефона). Я в нем даже СМС не пользую, не говоря уж об ММС. И нафига мне интернет из дома на работу и с работы домой?

Это у вас специфика просто, не искали большего, поэтому он вам не нужен.


Как таковые смартфоны с их малюсенькими экранчиками конечно весьма унылы. А вот 10"-планшет с 4G-инетом я оценил в полном масштабе! Особенно, когда живёшь фактически на два дома, плюс периодическая потребность в мобильном доступе к мультимедийному контенту. GPS-навигация. Возможность в магазине сравнить приобретаемую шалабушку с необходимой по фотографии, а если не подошла, то тут же найти в инете другой магазин и маршрут к нему. Не зависеть от стационарных десктопов, от всей этой бесконечной синхронизации файлов, ссылок... Опять же, всегда под рукой скайп, аудио-видео регистратор. Удобно - не то слово!
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #110 - 16.10.2014 :: 10:00:05
Post Tools
Denn писал(а) 16.10.2014 :: 09:44:51:
Как таковые смартфоны с их малюсенькими экранчиками конечно весьма унылы. А вот 10"-планшет с 4G-инетом я оценил в полном масштабе! Особенно, когда живёшь фактически на два дома, плюс периодическая потребность в мобильном доступе к мультимедийному контенту. GPS-навигация. Возможность в магазине сравнить приобретаемую шалабушку с необходимой по фотографии, а если не подошла, то тут же найти в инете другой магазин и маршрут к нему. Не зависеть от стационарных десктопов, от всей этой бесконечной синхронизации файлов, ссылок... Опять же, всегда под рукой скайп, аудио-видео регистратор. Удобно - не то слово!

Конечно удобно, особенно человеку, чей бизнес и общение находится в сети Интернет. По мне так смартфон удобнее, можно в карман положить, планшет деть некуда. В отпуске можно узнать буквально всё, ...не знаешь куда идти, высветил карту, навигация, где какие магазины, что продаётся, какие цены, маршруты туризма, ...тут же погода на месте, тут же почта, тут же общение с друзьями, тут же фото, видео, смотри делай, отправляй, ...работай в отпуске, если надо, ...он же и сотовый телефон, плеер, телевизор. Удобно! ...на iPhone свет клином не сошёлся.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #111 - 16.10.2014 :: 10:55:42
Post Tools
Цитата:
Как таковые смартфоны с их малюсенькими экранчиками конечно весьма унылы.

+100500
Цитата:
Конечно удобно, особенно человеку, чей бизнес и общение находится в сети Интернет.

Для торгашей - да!
В силу моей специфики работы мне интернет не нужен без мощного компа (КАДы, компиляторы), а это у меня есть и дома и на работе.

Жена, кстати, в поезках по европе пользуется простым телефоном (только для срочных смс), планшетом (только через WiFi, скайп, ася, интернет, GPS, электронные книги), для фоток - нормальная зеркалка.
Поездки она планирует за пол года - заказ билетов, бронирование отелей из дома с нормального компа. В поездке, разве что погоду посмотреть.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Beermonza
Участник


Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #112 - 16.10.2014 :: 11:36:55
Post Tools
KMG писал(а) 16.10.2014 :: 10:55:42:
Цитата:
Как таковые смартфоны с их малюсенькими экранчиками конечно весьма унылы.

+100500
Цитата:
Конечно удобно, особенно человеку, чей бизнес и общение находится в сети Интернет.

Для торгашей - да!
В силу моей специфики работы мне интернет не нужен без мощного компа (КАДы, компиляторы), а это у меня есть и дома и на работе.

Ну, профессии разные бывают, не обязательно "торгаш". Когда-то хватало сотового телефона с ЖК индикатором на одну строчку, теперь это архаизм. У меня тоже есть отдельно фотоаппарат, отдельно сотовый, но есть и смартфон. Например, когда идёт мероприятие типа Формулы 1, очень удобно получать всю информацию на ходу, ...что сейчас, что будет после, какой перерыв. С ноутбуком и планшетом не удобно, громоздкие. А смартфон в самый раз. То, что там лепят HD, какой-то звук, какая-то камера 15Мпикс - это бред полный, ...но комплексно вещь удобнее простого сотового, тем более, что Wi-Fi раздаётся не везде. У меня для левых регистраций вообще элементарная Nokia за 500 руб. с дешёвым тарифом Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #113 - 16.10.2014 :: 15:30:31
Post Tools
*** Бывалый народ утверждает, что самый удобный планшетник в поездках, командировках, шоппинге и прочих мероприятиях вне дома - это с экраном 7.5", а не 10".
Типа на 7.5" видно так же хорошо, клавиши достаточно большие для комфорта, а таскать его с собой куда как проще.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: С 1 января россияне не смогут пользоваться айфонам
Ответ #114 - 16.10.2014 :: 16:49:48
Post Tools
DDD писал(а) 16.10.2014 :: 15:30:31:
*** Бывалый народ утверждает, что самый удобный планшетник в поездках, командировках, шоппинге и прочих мероприятиях вне дома - это с экраном 7.5", а не 10".
Типа на 7.5" видно так же хорошо, клавиши достаточно большие для комфорта, а таскать его с собой куда как проще.

7" легко лезет в задний карман джинсов, что очень большой плюс.... Улыбка
а вот 8" уже не в каждые джинсы залазят. Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы