@ Tonwood

Это у Вас такой опыт. А у меня другой. Берёте 4 каскада лампового перегруза и устанавливаете разные типы конденсаторов, и разница ой как заметна. Я не знаю, что там слышат в одном каскаде с КУ равным 20, кроме частотного диапазона, но в выше упомянутом стенде достаточно в предгейне поставить слюдяной кондер вместо плёночного того же номинала, ограничение сформируется немного по другому. Это слышно. А вы говорите SMD (керамика тобиш). Я бы рекомендовал не верить, а экспериментировать самостоятельно, именно с перегрузами, где эта разница всплывает.

Tonwood писал(а) 28.10.2014 :: 15:35:09:

Последнее было бы глупостью в рамках эксперимента, ...конечно же один и тот же стенд на неизменных 4-х каскадах, с одними и теми же деталями. Вместо 1-го конденсатора в предгейне ставите другой (это цепочка между 1-м и 2-м каскадами до потенциометра Gain).

Tonwood писал(а) 28.10.2014 :: 15:35:09:

Фиксируется одинаковость ёмкости прибором и прослушивается отдельно с каждым экземпляром. Причём не просто прослушивается, а высекается гитарой и сравниваются ощущения от игры. Гитаристы обычно хорошо слышат/чувствуют нюансы.

Tonwood писал(а) 28.10.2014 :: 15:35:09:

Как бы конденсатор конкретной фирмы и конкретного типа это и есть "ящичек" с набором паразитств, которые в одной схеме создают тот самый саунд, а в другой только портят его. Если Вам привычнее считать "волшебством" набор паразитных параметров, то пусть так и будет.

Цитата:
Проблема именно в том, что гитаристы чувствуют [свои ощущения] гораздо сильней, чем слышат реальный звук.

Другими словами, в психофизиологической матрице, формирующей суммарный образ превалирует (фильтрует) чисто субъективная внутренняя компонента. Которая подвержена предустановке ("так должно быть").

Это свойственно исполнителям в колоссальной степени...

KSG писал(а) 28.10.2014 :: 18:02:38:

Исполнительство основано на том, что в психологии (а так же в эзотерике) именуют "потоком" - раппОрт верхних (осознаваемых) слоёв собственной психики с глубинными её слоями, в которых формируется связный динамичееский образ ("гештальт").

Раппорт штука нежная - потому требует немалого обережения для предотвращения разрушения с грубой реальностью.

Другими словами, для исполнителя внутреннее самоощущение значительно ценней "внешней истины" - потому упёртость в себя есть обычное свойство личности...

ХИНТ: достаточно напомнить про "эффект зала" - когда сильный исполнитель способен "уйти в себя" даже при пустом зале: отрубил внешнее - если оно во вред, и нырнул, плюя на всех и вся...

@ Tonwood

Можно не выделять текст чёрным цветом, Вас и так прекрасно видно.

Цитата:

Уверяю Вас, замена конденсаторов вносит изменение и в запись. Другое дело, нюанс может быть на столько тонок, что через паузу в тесте определиться бывает сложно, только быстрой сменой подряд с помощью реле. Это в записи. А в живую гитарист всё равно выберет наиболее интересный для него вариант по ощущению. Я тут чётко различаю, как осёл между двумя стогами сена стоять не буду. Да и Denn, неслабый гитарист, скорее всего с этой точки зрения и подходит. Если кому-то кажется это догмой или верой, то это поспешный вывод.

Мне абсолютно плевать какой там бренд и сколько стоит, если с другим конденсатором, другого типа или конструкции, или даже схожим звучит по-другому, то этого не отнять, нужно ставить экземпляр конкретной фирмы. Так ведь и схемы бывают разные, в одних пофиг какие кондеры, в других критично.

Peratron писал(а) 28.10.2014 :: 17:47:32:

Я бы сказал, что хороший (искушённый) гитарист - система с двойной обратной связью. Он ориентируется и на звук и на звукоизвлечение. Не знаю будет ли понятно, если скажу, что на одном преампе бывает "тяжело" играть, а на другом "легко". Казалось бы и плотность есть, и АЧХ настроен, и сустейн есть, а вот что-то не сразу звук вылетает "из под медиатора". Мне для этого не надо знать чей бренд и сколько стоит.

KSG писал(а) 28.10.2014 :: 18:02:38:

Осторожно, можно и в лоб получить 

Цитата:

Я компенсирую IMHO не совсем удачную цветовую гамму по умолчанию, и был бы не против, если бы текст _у_всех_ был не "серое на сером", а более контрастным.
А совсем не то, что Вы думаете - период "поиска заметности" закончился у меня лет 30 назад

Цитата:

Логично. Согласен.

Ligeti писал(а) 29.10.2014 :: 04:27:40:

Ну зачем так сразу, и КСО-5 пробовал, и всякие БМ, и фторопласт - не помню какие именно. Но в своей области, и на своих схемах никакой разницы не просек.

Ligeti писал(а) 29.10.2014 :: 04:27:40:

Не надо делать поспешные и категоричные выводы, Вы все равно можете в качестве аргумента предоставить только субьективные ощущения, или мнение "авторитетов".

Ligeti писал(а) 29.10.2014 :: 04:27:40:

Во, и тут опять начинается банальное мерянье , сами знаете, чем. Перечисление кр00тых дивайсов, и . д., то есть опять же навязанный _производителями_ стандарт, где все упирается в _раскрученный_бренд_. Зачем вообще тогда об этом говорить, и что-то самому ваять - покупаешь все вышеперечисленное и "правильное" - от акустики до блока питания примочки, и имеешь звук...
Предположим, есть у меня знакомый хайэдщик, раскрученный, и в свое время написАвший кучу статей на эту тему в журнале "Радиохобби", была возможность послушать его дивайсы, ну и хайэндовские журналы почитывал, и часто _такая_лабуда_там_была_ с точки зрения радиотехники...
Давайте лучше не выяснять, какой звук и кондер "правильный" - это ни к чему хорошему не приведет, а только к усталости друг от друга, и уходу от темы.

Ligeti писал(а) 29.10.2014 :: 08:21:13:

То да - это же "школьная" истина - конечное качество звучания определяется самым слабым звеном системы. Да и о чем мы говорим, ведь даже уже полученные сэмплы многие слушают в виде MP3 на буках, или, в лучшем случае, на посредственных акустиках/наушниках.
Не хочу дальше в эту сторону дискутировать - ничего все равно друг другу  не докажем, а только с темы сьезжаем. Лучше об идентификации кондеров.

Ligeti писал(а) 29.10.2014 :: 04:27:40:


Очевидно, от безделия, скуки, жизненных проблем, привлечения внимания к собственной персоне и т.п..

Метасообщение всех этих попыток "срыва покровов" одно: я точно знаю, вас всех развели, зелёные капельки за три копейки с алиэкспресса - прекрасные конденсаторы для звука, и вы (как и Я ) в слепом тесте не отличите, в мире кругом одни разводилы и барыги. И ещё любимый аргумент: РМАА (любимый дедушкин осцилл, авометр Ц-20, нужное подчеркнуть) не выявляет разницу - значит её нет.

Свойство менталитета. На западных форумах люди ходят за советом, на наших - доказать, что "Я" умнее вас всех.

@ Jinx

Я не причисляю себя ни к какой элите - это домыслы. Всё, что пишу - это я делюсь своими наблюдениями с тем, кому это может быть интересно.

Цитата:
Метасообщение расшифровано неправильно.
Правильная расшифровка: покажите мне физические основы для подтверждения возможности влияния конденсаторов на звучание.

То есть, плз, предоставьте инженерную модель.
Тогда и поговорим об органолептике...