Hot Topic (More than 25 Replies) Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat) (Прочитано 8216 раз)
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
22.12.2014 :: 12:46:00
Post Tools
Всем привет! Недавно купил сабжевый инструмент, как бэкап, звучит он мягко говоря резковато, а если не мягко откровенный яд, одни верха, и нет той самой стратовской стеклянной верхней середины. Думал дело в звукоснимателях, поменял родные керамические на Alnoco 5 Artec Giovani GCS-1 , стало чуть лучше но все равно очень высоко гитара звучит, при этом аналогичный Стагг Страт (по цене) звучит куда более по-стратовски. И вот решил попробовать сделать какой нибудь буст в темброблок и поднять недостающих частот , исправить таким образом хоть как нибудь положение.

Варианты:
1. Использовать схему Mid bosst Eric Clapton (но она на сколько я знаю заточена под Lace Sensors, и как будет звучать с моими звукоснимателями непонятно)


2. Использовать простой бустер на одном германиевом отранизсторе и попробовать на слух подобрать нужную частоту меняя конденсаторы.

http://fuzzcentral.ssguitar.com/rangemaster.php
« Последняя редакция: 22.12.2014 :: 12:52:57 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13602
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #1 - 22.12.2014 :: 12:59:44
Post Tools
Я бы попробовал поиграться тоном, который в гитаре. "Поиграться" - в смысле попробовать разные конденсаторы из диапазона 3,3 нф...10 нф, вместо штатных 22 нф. Соответственно ручкой тона прибирать излишний "яд". Также можно попробовать "пикушки" параллельно датчикам: 220..820 пф. Можно и то, и другое одновременно.
Мид- и требл-бустеры делают немного для другого, а не для коррекции "кривого" звучания деревяхи.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #2 - 22.12.2014 :: 13:06:12
Post Tools
Denn писал(а) 22.12.2014 :: 12:59:44:
Я бы попробовал поиграться тоном, который в гитаре. "Поиграться" - в смысле попробовать разные конденсаторы из диапазона 3,3 нф...10 нф, вместо штатных 22 нф. Соответственно ручкой тона прибирать излишний "яд". Также можно попробовать "пикушки" параллельно датчикам: 220..820 пф. Можно и то, и другое одновременно.
Мид- и требл-бустеры делают немного для другого, а не для коррекции "кривого" звучания деревяхи.


Попробую обязательно, про это в принципе подумал в первую очередь. даже пробовали менять, 22-33-47нан, разницы особой в звуке не было.
Спасибо за подсказку Улыбка
« Последняя редакция: 22.12.2014 :: 13:07:29 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13602
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #3 - 22.12.2014 :: 13:57:47
Post Tools
DemonoiD писал(а) 22.12.2014 :: 13:06:12:
даже пробовали менять, 22-33-47нан, разницы особой в звуке не было.


Надо именно в меньшую сторону менять, как я расписал выше.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #4 - 22.12.2014 :: 14:49:06
Post Tools
Denn писал(а) 22.12.2014 :: 13:57:47:
DemonoiD писал(а) 22.12.2014 :: 13:06:12:
даже пробовали менять, 22-33-47нан, разницы особой в звуке не было.


Надо именно в меньшую сторону менять, как я расписал выше.

Понял, спасибо большое , буду пробовать.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9919
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #5 - 22.12.2014 :: 17:01:11
Post Tools
Можно сменить регулятор громкости с 500 кОм на 250 кОм.
Сначала для пробы на полной громкости прилепить 510 кОм параллельно ему, если даст нужный эффект, то менять на 250 кОм (или даже на 200).
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #6 - 22.12.2014 :: 17:39:00
Post Tools
DDD писал(а) 22.12.2014 :: 17:01:11:
Можно сменить регулятор громкости с 500 кОм на 250 кОм.
Сначала для пробы на полной громкости прилепить 510 кОм параллельно ему, если даст нужный эффект, то менять на 250 кОм (или даже на 200).

Спасибо! И это попробуем!

Я вот еще думаю, попутно, хоть это и не касаемо электроники, заменить  киль для тремоло, на более массивный стальной, говорят ощутимо звук "выпрямляет".

Все эксперименты буду проводить под НГ, т.к. на данный момент территориально далеко от гитары.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9919
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #7 - 22.12.2014 :: 21:18:47
Post Tools
Надо экспериментировать именно со штатным кабелем в комплекте, стандарт 3 метра.

''...заменить  киль для тремоло...'' - вообще-то, эта штука называется ''вибрато'', а не тремоло  Подмигивание
« Последняя редакция: 22.12.2014 :: 21:22:52 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 829
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #8 - 22.12.2014 :: 22:23:16
Post Tools
@ DDD

У Fender это называется bridge, а у gotoh - таки tremolo.
Ну и потом, все ж всё поняли, киль - он и в африке киль. Подмигивание

@ DemonoiD

Всё же сдаётся мне, что датчики виноваты. Я сам артековские синглы не щупал, но на всяких видео они действительно резковаты. А вот то, что родные ядовиты, мне странно, т к есть у меня такая же гитара - ничего подобного там не замечено. Правда что за датчики стоят точно не знаю, т к не лазил, а покупал с рук(чтобы на работе руки занять в свободное время, правда до работы она так и не доехала). Хамб правда очень громкий был и резкий(но не ядовитый), я его ниже опустил и всё пришло в норму. А синглы хоть и очень тихие, но звучат похоже на страт. Кроме фона с ними проблем нет.
Вообще у меня сложилось впечатление, что в датчиках, подобных родным скваеровским просто мало витков намотано. Правда про артек такого сказать не могу, хамбы ихние звучат вполне. Ну и ещё имеет значение способ намотки, т к от него зависит собственная ёмкость, которая влияет на ачх.
Если деревяшка сама по себе(прислониться ухом сзади корпуса) звучит неплохо, то может стоит купит какой-нибудь фирменный звучок с рук и попробовать. Если дело не в этом, всегда можно продать за ту же цену(или чуть дешевле). Хотя родные звучки моего мекса были очень верхастые(не керамика, tex-mex, alnico). А когда поставил dimarzio из серии virtual vintage(ставил предыдущему хозяину, но потом купил у него эту гитару), всё пришло именно к тому, чего хотелось. Хотя конечно стековый хамкаселлер не звучит как сингл, что бы там не говорили производители в рекламе своей продукции. Но в конечном итоге меня устраивает.
« Последняя редакция: 22.12.2014 :: 22:27:56 от razorgolf »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9919
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #9 - 23.12.2014 :: 05:49:10
Post Tools
Как пишут на всяких гитарных форумах, замену звучков, как бесспорно дорогое удовольствие с не очень предсказуемыми последствиями, следует отложить на самую крайнюю очередь.
А до этого типа надо поиграться со струнами (калибр, материал и вид обмотки), высотой звучков и номиналами тембро-блока и громкости.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #10 - 23.12.2014 :: 09:52:06
Post Tools
DDD писал(а) 23.12.2014 :: 05:49:10:
А до этого типа надо поиграться со струнами (калибр, материал и вид обмотки), высотой звучков и номиналами тембро-блока и громкости.


Вот вот. Понижение их даёт ослабленный выхлоп, но зато яд, лязг и прочее может снять

Sau
« Последняя редакция: 23.12.2014 :: 09:52:16 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13602
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #11 - 23.12.2014 :: 11:42:09
Post Tools
Понижение датчиков всегда даёт лучший результат, имхо. Т.к. в звуке становится меньше "железной проволоки" и больше дерева. Но если в самой деревяхе нет нужных обертонов, ширины и глубины, то в сабжевой ситуации это не поможет.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 12869
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #12 - 23.12.2014 :: 11:43:34
Post Tools
Стесняюсь спросить  Смущённый

А струны в процессе не участвуют?  Ужас
« Последняя редакция: 23.12.2014 :: 11:43:51 от Peratron »  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #13 - 23.12.2014 :: 12:03:08
Post Tools
Цитата:
нет той самой стратовской стеклянной верхней середины

- вот тут уже советовали повесить на датчики пикушки, и я подтверждаю, что это - эффективный способ: они совместно с индуктивностью датчика образуют резонаторный LC-контур и способны радикально улучшить звук, а заодно и приглушить шлепок и скреботню медиатора.
Чтобы не вторгаться в гитару, я делаю на коротеньком кабеле (два отрезка по 20 см) разъёмы М и Ж, растущие из маленькой коробочки с 3-мя конденсаторами и 3-мя движковыми переключателями: 510пф, 1000пф, 1500 пф. В большинстве случаев одна из 7 комбинаций позволяет нащупать желаемый звук. Джек коробочки втыкается в гитару, а джек кабеля, заправленный за гитарный ремень, втыкается в гнездо коробочки. Где-то у меня есть фото, если интересует.
Штатный же регулятор тембра, предназначенный для завала верхних и средних частот, продолжает функционировать, как и раньше.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9919
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #14 - 23.12.2014 :: 12:39:14
Post Tools
А можно фото датчиков в студию? Есть идеи...
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #15 - 23.12.2014 :: 12:57:09
Post Tools
Кстати, с датчиками у меня был такой прикол: один человек оставил в качестве залога пару датчиков Noiseless, но продинамил ранее сделанный заказ примочки, датчики же я был вынужден вернуть. Но! В качестве воспитательной меры я впаял в каждый датчик по миниатюрному (0,5ммХ1,0мм) СМД-конденсатору ёмкостью 4н7. Звук остался, но стал весьма тусклый. Через пару месяцев я поинтересовался, как прижились на его новой гитаре эти датчики и услышал в ответ невнятное мычание, мол, звучит как-то не так, как ожидалось. Поскольку клиент к тому моменту уже исправился, я сжалился над ним и велел ему взять лупу побольше и в указанном мною месте иголочкой оторвать лишнюю проволочку-волосиночку, похожую на вывод обмотки. Сработало! Клиент был потрясён сделанным открытием и зауважал меня пуще прежнего: "всякая профессия - заговор для непосвящённых". Вот так.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13602
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #16 - 23.12.2014 :: 13:24:37
Post Tools
@ KSG

4н7 - это слишком большая ёмкость для "жёсткого" подключения. Такую надо обязательно через "демпфирующий" резистор, тогда будет вкусно. А в "резонансном" включении конечно же получилась фигня, что в той ситуации и требовалось ))
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #17 - 23.12.2014 :: 18:13:58
Post Tools
Цитата:
4н7 - это слишком большая ёмкость

- правильно. И эта ёмкость давала резонанс в районе 1,5 кГц (всё было предварительно измерено), начисто лишая звук приличных обертонов. Зато как хозяин возрадовался приятной перемене звука после ампутации моей воспитательной "закладки"!
Вообще, оптимальная добавочная ёмкость (на мой вкус, конечно) колеблется от 500 до 1000 пф - всё это очень индивидуально и зависит от индуктивности датчика. Если она велика, то уже собственная ёмкость кабеля уводит резонанс слишком далеко вниз...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9919
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #18 - 23.12.2014 :: 18:34:29
Post Tools
Увеличение ёмкости (параллельной звучку) снижает добротность звучка, что с большой вероятностью может лишить звук ''характера и плотности''.
Зато, имеются несложные способы увеличить индуктивность звучка и снизить его ''ядовитость'' (без разборки оного), и про них тоже не стоит забывать
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #19 - 23.12.2014 :: 18:43:19
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #20 - 23.12.2014 :: 23:14:58
Post Tools
DDD писал(а) 22.12.2014 :: 21:18:47:
Надо экспериментировать именно со штатным кабелем в комплекте, стандарт 3 метра.

''...заменить  киль для тремоло...'' - вообще-то, эта штука называется ''вибрато'', а не тремоло  Подмигивание

Кабель дорогой, хороший, американский, Фендер кастом шоп, 3 метра.


Спасибо всем за ваши коментарии, ответы, советы. Так много уже написали. Буду пробовать и датчики опускать и поты менять, и кондеры с резиками припаивать и звукосниматели шунтировать... Все что только можно, гитара недорогая, не жалко. Жалко одно, что не звучит Нерешительный Собственно гитару я еще не держал в руках, она сейчас у моего друга, он же делал замену датчиков (родные керамика, оч плохого качества), слышал ее только через скайп, но блин даже через скайп, на тех же настройках еще более дешевый стагг-страт со старыми, убитыми, струнами звучал просто офигенно, а мой сквайр, что со старыми струнами, что с новыми ерни болл  один фиг как-то плоско , не по-стратовки. Да после замены струн добавилось металлического лязга , громкости читаемости, но это все не то. Специально устраивали эдакое онлайн сравнение Очень довольный Как в последствии выяснилось, на том стагге оригинальный киль машинки тремоло (вибрато, как угодно) был заменен из-за поломки на новый, стальной. При этом стагг неподключенный намного тише и хуже резонирует чем сквайр.
  По потам, я даже не знаю какие там номиналы, когда приеду забирать перепаяю все, поставлю все по 250 к, нормальные конденсаторы попобую, плюс поиграюсь с номиналами.
  На счет датчиков Артек, да они конкретно резковаты, даже на семплах, возможно и не лучший вариант для замены. Но есть вариант другой, у меня дома где то оставались синглы Алнико 2 stagged ( нек и бридж) от старого скваера стратокастер стандард, с агатисовым корпусом, на нем помниться они звучали довольно сбалансированно и присутствовал тот самый узнаваемый "стеклянный" призвук. Артеки я так понял были намотаны для более мощного выхлопа, больше для перегруза, чем для винтажного кристального чистого.
« Последняя редакция: 23.12.2014 :: 23:31:55 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 13602
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #21 - 24.12.2014 :: 11:24:46
Post Tools
@ DemonoiD

Самый простой тест - акустический. Если неподключенная гитара издаёт только писклявый бзык-бзык, без "тела", без вкусных обертонов, то ИМХО единственное для чего она подходит - продажи на авито. Никакие вложения принципиально ничего не изменят и попросту бессмысленны, ибо "ошибка в ДНК"  Нерешительный
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #22 - 24.12.2014 :: 13:06:33
Post Tools
Цитата:
писклявый бзык-бзык, без "тела"

- рекомендую ещё такой акустический тест: плотно прижаться ухом к задней стороне деки (непосредственно под звукоснимателями) и, пытаясь играть, оценить вклад собственно тела гитары в общий звук.

А вообще рекомендую ознакомиться с подходами к проблеме практических гитаристов здесь:
http://forum.guitarplayer.ru/index.php?topic=317981.0
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 9919
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #23 - 24.12.2014 :: 14:45:24
Post Tools
Солидности в звуке можно добиться, привинтив тяжелую металлическую пластинку к головке грифа.
Для проверки сойдёт струбцинка или стальная пластинка плюс пяток больших прищепок.
Главное, чтобы прижималось очень плотно (!).
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #24 - 24.12.2014 :: 19:19:25
Post Tools
Denn писал(а) 24.12.2014 :: 11:24:46:
@ DemonoiD

Самый простой тест - акустический. Если неподключенная гитара издаёт только писклявый бзык-бзык, без "тела", без вкусных обертонов, то ИМХО единственное для чего она подходит - продажи на авито. Никакие вложения принципиально ничего не изменят и попросту бессмысленны, ибо "ошибка в ДНК"  Нерешительный


В том то и дело что неподключенная ну просто шикарно звучит, резонирует супер, громкая, звонкая, ожидалось что подключенная будет петь... а оказалось нет. А вот со Стагг-ом история противоположная, неподключенный звучит как сковородка со струнами, никак, тихий, не понять что  за звук, а как подключили подфигели , звучал очень достойно, неожиданно круто для такой дешевой гитары (которая кстати вдвое дешевле чем мой скваер)
прилагаю фотку с теста)) Слева сабжевый скваер, за ним стагг, потом жэексон фьюжн профешнл про 1990 года  Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 829
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #25 - 24.12.2014 :: 19:40:39
Post Tools
@ DDD

Это даёт солидности только для открытых струн. А вот замена киля влияет более сильно. Но тут важно не перборщить. Где-то на ГП было сравнение разных килей, правда для Floyd Rose. Можно поискать. Но вообще не зря же популярен BadAss для басов, да и у фендера появились утяжелённые бриджи для басов. Я уж не говорю про варвик.

Но всё же мне кажется, что здесь дело не в этом. Если в акустике гитара звучит, значит нужно найти способ выжать этот звук из неё и в электричестве. И звучки здесь первое средство.

Ещё может зависеть от положения машинки. Теоретически мне кажется, что если она будет прижата к корпусу(пружинами), то по идее низа д б больше. Но у меня она приподнята(чтобы рычаг в обе стороны работал) и вроде всё нормально. Возможно стоит попробовать.
« Последняя редакция: 24.12.2014 :: 19:43:49 от razorgolf »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #26 - 24.12.2014 :: 20:16:22
Post Tools
Цитата:
Если в акустике гитара звучит, значит нужно найти способ выжать этот звук из неё и в электричестве. И звучки здесь первое средство.

- теперь для чистоты эксперимента надо переставить звучки (хотя бы один) со стагга на сквайер.
Хотя я подозреваю, что какой-то негативный вклад вносит облезлая до дерева дека, формируя своего рода акустическую течь.
В любом случае все точки над i поставит только замена звукоснимателей...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #27 - 24.12.2014 :: 20:18:56
Post Tools
По приколу проверьте, нет ли возможности перекинуть весь пикгард со всеми потрохами (при пайке только провода у гнезда джека) с гитары на гитару. Хватит для пробы всего пары совпадающих дырок саморезов. Вот и ясно станет - дрова/железо поют, или всё таки надо электронику потрошить. Делов то на пол часа.

Кстати встречал сквайр, очень похожий по цвету, форме и убитости, но с старыми звукоснимателями непонятно откуда. На клоне делюкса и в умелых руках - звучал очень даже неплохо. Закроешь глаза - слышно очень удачный мексиканец, или уже вообще американец стандарт, откроешь - виды видавший сквайр. Специально переспрашивал не японский ли это - да нет типа простой китайский, но старый уже.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #28 - 24.12.2014 :: 20:19:57
Post Tools
KSG писал(а) 24.12.2014 :: 20:16:22:
Хотя я подозреваю, что какой-то негативный вклад вносит облезлая до дерева дека, формируя своего рода акустическую течь.


Смех

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #29 - 24.12.2014 :: 20:34:31
Post Tools
kwlw писал(а) 24.12.2014 :: 20:19:57:
KSG писал(а) 24.12.2014 :: 20:16:22:
Хотя я подозреваю, что какой-то негативный вклад вносит облезлая до дерева дека, формируя своего рода акустическую течь.


Смех

Sau


Это предыдущий владелец сделал Relic мод))) даже перо зажигалкой припалил. \
типа такого:
« Последняя редакция: 24.12.2014 :: 20:37:45 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #30 - 24.12.2014 :: 20:43:43
Post Tools
kwlw писал(а) 24.12.2014 :: 20:18:56:
По приколу проверьте, нет ли возможности перекинуть весь пикгард со всеми потрохами (при пайке только провода у гнезда джека) с гитары на гитару. Хватит для пробы всего пары совпадающих дырок саморезов. Вот и ясно станет - дрова/железо поют, или всё таки надо электронику потрошить. Делов то на пол часа.

Кстати встречал сквайр, очень похожий по цвету, форме и убитости, но с старыми звукоснимателями непонятно откуда. На клоне делюкса и в умелых руках - звучал очень даже неплохо. Закроешь глаза - слышно очень удачный мексиканец, или уже вообще американец стандарт, откроешь - виды видавший сквайр. Специально переспрашивал не японский ли это - да нет типа простой китайский, но старый уже.

Sau



Вот хорошая идея, по поводу смены пик-гарда, надо спросить владельца стагга разрешит ли он мне такой вандализм Улыбка Хотя он парень толковый в паянии, думаю что он меня поймет.
   Этот сквайр 2010 года судя по серийнику, не такой и старый, у меня до этого был стандард 2003 года, с корпусом из агатиса, звучал хорошо, не шикарно но определенно стратовское что-то в звуке было. Единственное что, смушало как был сделан гриф, лады, острые торчали острые углы, резали пальцы... а так отличная гитара в свои деньги. И да, я слышал как-то скваер, простой китайский, а звучал как амер приличный.. В общем, буду покупать новые поты, всю проводку новую свежую сделаю, заэкранирую попутно темброблок...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #31 - 24.12.2014 :: 21:04:16
Post Tools
Цитата:
торчали острые углы, резали пальцы

- берём малярный скотч или изоленту, тщательно защищаем всю древесину и аккуратно работаем с ладами надфилем и шкуркой-микронкой. Рабочую поверхность ладов шабрим лезвием плоской отвёртки до блеска. Форма сечения ладов тоже существенна: плоская поверхность определённо улучшает сустейн.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #32 - 24.12.2014 :: 21:14:30
Post Tools
DemonoiD писал(а) 24.12.2014 :: 20:34:31:
Это предыдущий владелец сделал Relic мод)))


Мда Печаль. Тот что я щупал - слышал, натурально так износился, ибо на нём много играли. Думаю, по тому и играли, что звучал. Бридж, колки - стояли родные. А ЗС - были альнико (видно по магнитам было).

А по теме - думаю тут куча вариантов. Главное понять куда копать и пробовать погнуть звук в определённую сторону одним или комбинацией указанных в теме методов. Кстати на пружины тремоло - тоже надо посмотреть. Может там фигня какая-то и лязгают они. Можно для чистоты эксперимента тряпку засунуть между ними и послушать. Про струны - тоже не забываем. Бывают откровенно неприятные по звуку в данной палке варианты и даже брак. У меня из примерно ста использованных комплектов SIT'ов (пока не перешёл на дадарио) - один попался бракованный.

Sau
« Последняя редакция: 24.12.2014 :: 21:15:23 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #33 - 24.12.2014 :: 21:18:38
Post Tools
Кстати, дребезжащие призвуки бывают при износе сёдел бриджа. Надо исследовать их под лупой при хорошем освещении.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #34 - 24.12.2014 :: 22:08:46
Post Tools
KSG писал(а) 24.12.2014 :: 21:04:16:
Цитата:
торчали острые углы, резали пальцы

- берём малярный скотч или изоленту, тщательно защищаем всю древесину и аккуратно работаем с ладами надфилем и шкуркой-микронкой. Рабочую поверхность ладов шабрим лезвием плоской отвёртки до блеска. Форма сечения ладов тоже существенна: плоская поверхность определённо улучшает сустейн.


на новой гитаре лриф нормальный, по заверениям друга, на ощупь она хороша

kwlw писал(а) 24.12.2014 :: 21:14:30:
DemonoiD писал(а) 24.12.2014 :: 20:34:31:
Это предыдущий владелец сделал Relic мод)))


Мда Печаль. Тот что я щупал - слышал, натурально так износился, ибо на нём много играли. Думаю, по тому и играли, что звучал. Бридж, колки - стояли родные. А ЗС - были альнико (видно по магнитам было).

А по теме - думаю тут куча вариантов. Главное понять куда копать и пробовать погнуть звук в определённую сторону одним или комбинацией указанных в теме методов. Кстати на пружины тремоло - тоже надо посмотреть. Может там фигня какая-то и лязгают они. Можно для чистоты эксперимента тряпку засунуть между ними и послушать. Про струны - тоже не забываем. Бывают откровенно неприятные по звуку в данной палке варианты и даже брак. У меня из примерно ста использованных комплектов SIT'ов (пока не перешёл на дадарио) - один попался бракованный.

Sau

Буду пробовать разные варианты, и электронику поменяю, и киль новый поставлю.. седла изучу под лупой. Струны стоят новые, нормальные, Эрнибол никель, слинки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #35 - 06.01.2015 :: 19:27:20
Post Tools
В общем увидел все таки свой страт, покрутил поиграл со старой электроникой... звук был действительно плоский... И вот начал я ее делать 31-го числа)))  Заэкраинровал темброблок медной фольгой, снял гриф, посмотрел что там с пяткой (фото прилагаю) в принципе оказалось все вполне в порядке. Деревяшка хорошо резонирует, неподключенная звучит просто шикарно, громко. Всю старую электронику, поты свитч, кондер, я снял  и выбросил в коробку.. Поты были по 500к в тембре, на волуме был ноунейм, без номинала, я думаю там было около того же, мерять было некогда, быстро все спаял, новые поты по 250к, кондер Mallory 150  47 mF, нормальные провода, все как следует спаял не жалея припой. Картина изменилась, причем кардинально, гитара стала более "стеклянной" появился тот самый характер в звуке, его конечно не столько как в оригинальном страте, но все таки, стало намного лучше, вполне играбельно.  Проводили мы и сравнение со стаггом, менялись пикгардами, все таки стагг победил, он и собран был поаккуратней... В частности мне понравилось то что в стагговском корпусе отверстия под звукосниматели были выфрезерованы как на оригинальных стратах, все в плотную по форме звукоснимателей, четко, не как на страте , огромная квадратная канава... Плюс на грифе стагга была "холка бобра" Смех палисандровая вставка для анкера. В итоге все сделали вывод - стагговская панель звучала получше скваервоской (до моей перепайки), да и кондер там стоял неплохой, экран был почти на всю фальшпанель снизу, захватывал звукосниматели. Качественно для 100 баксов...

Фото:
1. Фото моего Скваера с пикгардом от стагга

2. Фото того же скваера, гриф снят, вот такая вот там пятка

3. Аналогично

4. Тот самый стагг

5. Стагг и Сквайр

6. еще

7. Результат моей перепайки Скваера:



Разные конденсаторы пока не пробовал, времени было мало дома, я приехал всего на пару дней. Было много других дел. Но я хочу обязательно попробовать разные конденсаторы в темброблоке и обязательно Treble Bleed и тому подобные фишки, еще раздельные кондесаторы темброблока и т.д., поиграюсь с номиналами, экран на пикгард сделаю... ну и наверное сам пикгард заменю на трехслойный, киль закажу стальной. Ну и все, остальное меня в этой гитаре пока вполне устраивает  Улыбка
« Последняя редакция: 06.01.2015 :: 19:35:41 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #36 - 06.01.2015 :: 22:05:32
Post Tools
Цитата:
на волуме был ноунейм, без номинала, я думаю там было около того же, мерять было некогда

- надо было обязательно померить. 500 или 250 или 100 - это совершенно разные вещи с разным результатом.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #37 - 07.01.2015 :: 19:11:08
Post Tools
KSG писал(а) 06.01.2015 :: 22:05:32:
Цитата:
на волуме был ноунейм, без номинала, я думаю там было около того же, мерять было некогда

- надо было обязательно померить. 500 или 250 или 100 - это совершенно разные вещи с разным результатом.

Нечем было мерять, везде сели батарейки да и времени возиться не было. Пот остался, так померяю когда в следующий раз буду дома.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #38 - 07.01.2015 :: 19:25:12
Post Tools
"Наука начинается там, где начинаются измерения." (с)  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #39 - 07.01.2015 :: 22:41:35
Post Tools
DemonoiD писал(а) 06.01.2015 :: 19:27:20:
Деревяшка хорошо резонирует, неподключенная звучит просто шикарно, громко.


это частично из-за

DemonoiD писал(а) 06.01.2015 :: 19:27:20:

не как на страте , огромная квадратная канава...


Это на жаргоне стратоводов называется плавательный бассейн (swimming pool route). Это пространство в деревяхе способствует лучшему звучанию не подключённого страта и иногда обманывает "испытателей" ибо при подключённой гитаре корпус звучит хуже чем ожидалось. Моя версия что из-за того, что человеческое ухо слышит эту дополнительную компоненту, а струны, т.е. ЗС - нет.

Что удивило меня, что на обоих гитарах стоят ЗС с алнико магнитами. Если они родные, то это уже рывок вперёд для гитар китайского происхождения и такого класса цен. Более старые - обычно комплектовались керамикой очень низкого качества.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 3808
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 10.01.2011
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #40 - 07.01.2015 :: 23:00:37
Post Tools
Вообще, с точки зрения закона сохранения энергии (да и просто здравого смысла) логично предположить, что роскошное звучание в плане акустическом должно как-то оплачиваться из общего бюджета энергии струн и просто обязано так или иначе съедать часть её.
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2074
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #41 - 08.01.2015 :: 09:02:29
Post Tools
KSG писал(а) 07.01.2015 :: 23:00:37:
Вообще, с точки зрения закона сохранения энергии (да и просто здравого смысла) логично предположить, что роскошное звучание в плане акустическом должно как-то оплачиваться из общего бюджета энергии струн и просто обязано так или иначе съедать часть её.


Всё проще - ушами слышим кол##ания воздуха в этих полостях. Корпус и струны - вибрируют примерно так же как и без них. Вибрация струн и корпуса - снимается звукоснимателями, а воздух - нет. Чтоб ЗС сняли этот звук - нужны уже приличные кол##ания, а они минимальны. Энергия тут практически боком.

Кто хочет проверить экспериментально - есть простые методы:
1. Зажимаем струны на грифе и говорим/кричим в области ЗС на струны (гитара подключена к усилителю). Сравниваем уровни оригинального и воспроизводимого комбиком. Делаем выводы
2. Берём тряпочку/поролон/другой демпфер, заполняем им этот "плавательный бассейн", играем на неподключённой гитаре, сравниваем до и после. Кстати, это делается/делалось некоторыми исполнителями, которые играли на стратах того периода с хайгейном и высокими уровнями громкости на сцене. Цель такого тюнинга была точно такая же, которую преследуют исполнители на акустике, когда затычку ставят в дырку гитары - чтобы не "заводилась". Хотя со стратом и "бассейном" при дурацких уровнях громкости - весь пикгард начинает "играть" и гитара всё равно заводится даже при палм-мют.

Sau
« Последняя редакция: 08.01.2015 :: 09:10:17 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #42 - 11.01.2015 :: 00:42:25
Post Tools
kwlw писал(а) 08.01.2015 :: 09:02:29:
KSG писал(а) 07.01.2015 :: 23:00:37:
Вообще, с точки зрения закона сохранения энергии (да и просто здравого смысла) логично предположить, что роскошное звучание в плане акустическом должно как-то оплачиваться из общего бюджета энергии струн и просто обязано так или иначе съедать часть её.


Всё проще - ушами слышим кол##ания воздуха в этих полостях. Корпус и струны - вибрируют примерно так же как и без них. Вибрация струн и корпуса - снимается звукоснимателями, а воздух - нет. Чтоб ЗС сняли этот звук - нужны уже приличные кол##ания, а они минимальны. Энергия тут практически боком.

Кто хочет проверить экспериментально - есть простые методы:
1. Зажимаем струны на грифе и говорим/кричим в области ЗС на струны (гитара подключена к усилителю). Сравниваем уровни оригинального и воспроизводимого комбиком. Делаем выводы
2. Берём тряпочку/поролон/другой демпфер, заполняем им этот "плавательный бассейн", играем на неподключённой гитаре, сравниваем до и после. Кстати, это делается/делалось некоторыми исполнителями, которые играли на стратах того периода с хайгейном и высокими уровнями громкости на сцене. Цель такого тюнинга была точно такая же, которую преследуют исполнители на акустике, когда затычку ставят в дырку гитары - чтобы не "заводилась". Хотя со стратом и "бассейном" при дурацких уровнях громкости - весь пикгард начинает "играть" и гитара всё равно заводится даже при палм-мют.

Sau


Спасибо за мысль, скорей всего так и есть, интересно что "плавательный бассейн" еще больших размеров делается на Тру-американских фендерах, вот ссылка http://www.ebay.com/itm/American-Fender-Strat-PLUS-BODY-HARDWARE-USA-Stratocaste...

http://www.ebay.com/itm/1996-Fender-American-Series-Lonestar-Stratocaster-Strat-...



По ходу дела, хочу попробовать состарить гриф гитары, снять лак сзади и подтесать бока, чтобы сделать некое подобие soft V профиля

Вот технология старения "Relic"
https://www.youtube.com/watch?v=NzZleFc-IZY
« Последняя редакция: 11.01.2015 :: 00:46:19 от DemonoiD »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DemonoiD
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 308
Местоположение: UA
Зарегистрирован: 15.04.2009
Re: Мид-Буст для синглов (на Squier Affinity Strat)
Ответ #43 - 11.01.2015 :: 14:20:09
Post Tools
kwlw писал(а) 07.01.2015 :: 22:41:35:
DemonoiD писал(а) 06.01.2015 :: 19:27:20:
Деревяшка хорошо резонирует, неподключенная звучит просто шикарно, громко.


это частично из-за

DemonoiD писал(а) 06.01.2015 :: 19:27:20:

не как на страте , огромная квадратная канава...


Это на жаргоне стратоводов называется плавательный бассейн (swimming pool route). Это пространство в деревяхе способствует лучшему звучанию не подключённого страта и иногда обманывает "испытателей" ибо при подключённой гитаре корпус звучит хуже чем ожидалось. Моя версия что из-за того, что человеческое ухо слышит эту дополнительную компоненту, а струны, т.е. ЗС - нет.

Что удивило меня, что на обоих гитарах стоят ЗС с алнико магнитами. Если они родные, то это уже рывок вперёд для гитар китайского происхождения и такого класса цен. Более старые - обычно комплектовались керамикой очень низкого качества.

Sau


На счет звукоснимателей там только мои Артек Джиованни алнико, стагг  и стоковые звукосниматели на сквайре - керамика
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы