Very Hot Topic (More than 50 Replies) "Фендерная" жизнь старого приемника (Прочитано 34046 раз)
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
"Фендерная" жизнь старого приемника
07.01.2015 :: 14:24:30
Post Tools
Здравствуйте друзья.

Подвернулось под руки старое шасси от лампового приемника 50-х годов.
Силовик и выхоник (однотакт на 6П3С) на борту. Выпрямление кенотронное на 5Ц4С/5Ц3С.
Хочу сделать для себя винтажный гитарник по мотивам Фендера 50х годов.

Так как на шасси 4 свободные панельки, не считая кенотрона, думаю сделать так:
1. Преамп - нормал канал Бассмана 6G6-B  2 балона 6Г2(есть в наличии и 6Г7)
2. Выходной каскад - 2 6П6С/6Ф6С в параллель.
   
Хочется красивого чистого и легкий заход в кранч.
Жду Ваших соображений, единственное условие использовать все 4 панельки.

Спасибо.



« Последняя редакция: 07.01.2015 :: 14:36:49 от spiderdub80 »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #1 - 07.01.2015 :: 15:16:03
Post Tools
все снять
определиться что хочешь собрать,?
выбрать схему-
продумать размещение элементов, толкаясь от схемы
продумать сам монтаж-согласно элементов схемы
засверлиться посадить все на места(все установочные компоненты)
снять почистить продуть мыть шлифануть шасси
выбрать землю организовать контакт с шасси
при монтаже изолировать джек и ручки переменников от шасси
покрасить
поставить все на место
распаять правильно-ОРГАНИЗОВАТЬ правильно землю
слушать
свой чамп?
кранч для чампа какбы.....
ну не кранч это. ну так легкий подгруз
ну и слушать
« Последняя редакция: 07.01.2015 :: 15:23:07 от оleginсhat »  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #2 - 07.01.2015 :: 16:01:48
Post Tools
про реализацию можно было и не писать, более интересны схемные решения.
не могу определиться одну 6п3с или две 6п6с?
какой пред использовать на 2 триода или на 4
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #3 - 07.01.2015 :: 16:10:39
Post Tools
spiderdub80 писал(а) 07.01.2015 :: 16:01:48:
про реализацию можно было и не писать, более интересны схемные решения.
не могу определиться одну 6п3с или две 6п6с?
какой пред использовать на 2 триода или на 4 


ок
напишите тогда данные питающего и выходного трансформаторов-отолкнемся от этого  Очень довольный
токи напряжения
ну или напишите тут типы примененых изделий
их названия
« Последняя редакция: 07.01.2015 :: 16:14:59 от оleginсhat »  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #4 - 07.01.2015 :: 16:31:24
Post Tools
Старый  приёмник второго класа,название не знаю.  Судя по схемо технике стандартный пентодный однотактв классе А на 6п3с при токе 60ма. Судя от использования 5ц4с можно сказать что максимальный ток 125ма. Анодка на хх 310в. приведенку нужно перемерять нагрузка могла быть от2до 8 ом
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #5 - 07.01.2015 :: 17:48:12
Post Tools
spiderdub80 писал(а) 07.01.2015 :: 16:01:48:
про реализацию можно было и не писать, более интересны схемные решения.
не могу определиться одну 6п3с или две 6п6с?
какой пред использовать на 2 триода или на 4 


2 6п6с в паралель?
так фендырь не строил на 2 лампах в паралель (я про вых каскад)
схема 5с1 или 5f1
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #6 - 07.01.2015 :: 18:03:58
Post Tools
И я знаю что не строил...
Кроме Чампа у фундера больше однотактников небыло.
Я не бегу за точностью повторения схемы, а больше за максимальное использование железа.
Не хочу терять в мощности. Сдесь однозначно или 6п3с в А классе или 2шт  6п6с тоже в А классе .
А вот с предком пока не могу определиться , хочется сесть на  2 стульчика сразу  и классный чистый и  мощный овер типа подбустеного басмана.
Мне понравился пред от АХ84  который я делал, очень гибкий,  но характер звука маршаловский, а хочется фендер
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #7 - 07.01.2015 :: 20:01:55
Post Tools
spiderdub80 писал(а) 07.01.2015 :: 14:24:30:
Хочу сделать для себя винтажный гитарник по мотивам Фендера 50х годов.


Для Фэндера нужны соответствующие трансформаторы (как минимум - выходник) и аутентичные лампы. А из данного набора получится звук советской радиолы Улыбка

Если есть время и большое желание, то можно попробовать собрать, но имхо затея пустая  Со сжатыми губами
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7410
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #8 - 07.01.2015 :: 20:08:25
Post Tools
spiderdub80 писал(а) 07.01.2015 :: 18:03:58:
Кроме Чампа у фундера больше однотактников небыло.

Да ну, Princeton-ов одних штук 6, ещё "Harvard", Vibro-champ...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #9 - 08.01.2015 :: 07:28:03
Post Tools
вот уж спасибо, за эти забыл
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #10 - 08.01.2015 :: 07:36:56
Post Tools
Denn писал(а) 07.01.2015 :: 20:01:55:
spiderdub80 писал(а) 07.01.2015 :: 14:24:30:
Хочу сделать для себя винтажный гитарник по мотивам Фендера 50х годов.


Для Фэндера нужны соответствующие трансформаторы (как минимум - выходник) и аутентичные лампы. А из данного набора получится звук советской радиолы Улыбка

Если есть время и большое желание, то можно попробовать собрать, но имхо затея пустая  Со сжатыми губами


А я все таки попробую, не притендую на оригинальность  фендера но не думаю что будет все так плохо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #11 - 08.01.2015 :: 08:08:33
Post Tools
spiderdub80 писал(а) 08.01.2015 :: 07:36:56:
но не думаю что будет все так плохо.


Не плохо, а по-другому. А именно будет войсинг советской радиолы, а не Фэндера. Просто с таким же успехом можно собрать усилок на ТДА, и будет тоже звучать по-другому.. но удовольствие от DIY-процесса будет получено Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #12 - 08.01.2015 :: 08:29:27
Post Tools
ну войсинг старой радиолы ещё зависит от гг который стоял в ней.
я рад что многие имеют разные мнения иначе половину форумных подделок на 6н2п можно. было бы со старта отправить на помойку смотря только на схему.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AK-47
Разбирающийся
****
Вне Форума


Общенье всегда
на пользу. Вс

Сообщений: 1252
Зарегистрирован: 26.07.2005
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #13 - 08.01.2015 :: 10:55:45
Post Tools
+1

ИМХО: Страшненькое всё на вид, как с подлодки "Курск". По-большому счёту от раритета можно взять оба транса+дрочель, остальное за дряхлостью - в топку. И что остаётся? Если отбросить благовейность от "олдовости" девайса, то проще не подстраиваться под уже существующую конструкцию, а согнуть новое шасси под свой проект, засверлиться где надо, новые панельки и т.д.

Насчёт 6П6С глянь  http://www.sugardas.lt/~igoramps/article4.htm
  

(Вложенный файл удалён)

Всё своими руками. Принцип....  и интересно!
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #14 - 08.01.2015 :: 15:10:35
Post Tools
AK-47 писал(а) 08.01.2015 :: 10:55:45:
+дрочель


Смех

Как говорится, по Фрейду...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #15 - 08.01.2015 :: 15:16:28
Post Tools
AK-47 писал(а) 08.01.2015 :: 10:55:45:
+1

ИМХО: Страшненькое всё на вид, как с подлодки "Курск". По-большому счёту от раритета можно взять оба транса+дрочель, остальное за дряхлостью - в топку. И что остаётся? Если отбросить благовейность от "олдовости" девайса, то проще не подстраиваться под уже существующую конструкцию, а согнуть новое шасси под свой проект, засверлиться где надо, новые панельки и т.д.

Насчёт 6П6С глянь  http://www.sugardas.lt/~igoramps/article4.htm


совершенно верно-сделать новое шасси
собрать на наших лампах чамп 5с1
схема вот
http://s02.radikal.ru/i175/1008/ef/fc01b0fd4407.jpg
6ж8 6п6с
норм усилитель правда это по звуку не совсем чамп но звук вполне
шасси просто крупное твое-можно плотнее на новом сделать
вот почитай тут было это не раз
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1221132008
вот вид на монтаж
http://www.maverick-music.com/vintage-amps/1955-fender-champ-amp-5d1-original-ex...
« Последняя редакция: 08.01.2015 :: 15:26:26 от оleginсhat »  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14275
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #16 - 08.01.2015 :: 15:24:17
Post Tools
оleginсhat писал(а) 08.01.2015 :: 15:16:28:
собрать на наших лампах чамп 5с1
схема вот
6ж8 6п6с
норм усилитель правда это по звуку не совсем чамп но звук вполне


Получится обычный Hi-Fi усилитель, с соответствующим звучанием. И наличие в нём радиоламп гитарным звук не сделает.

Имхо, звучание определяют (по степени влияния):

1. Конструкция ТВЗ;
2. Конструкция радиоламп;
3. Величина анодного напряжения (тобишь силовой транс);
4. Схемотехника;
5. Типы пассивных компонентов;
6. Монтаж (топология).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #17 - 08.01.2015 :: 15:27:50
Post Tools
Denn писал(а) 08.01.2015 :: 15:24:17:
оleginсhat писал(а) 08.01.2015 :: 15:16:28:
собрать на наших лампах чамп 5с1
схема вот
6ж8 6п6с
норм усилитель правда это по звуку не совсем чамп но звук вполне


Получится обычный Hi-Fi усилитель, с соответствующим звучанием. И наличие в нём радиоламп гитарным звук не сделает.

Имхо, звучание определяют (по степени влияния):

1. Конструкция ТВЗ;
2. Конструкция радиоламп;
3. Величина анодного напряжения (тобишь силовой транс);
4. Схемотехника;
5. Типы пассивных компонентов;
6. Монтаж (топология).


Дэн я полностью согласен
с тобой
за исключением-ну какой это хи-фи усилитель?
да парень собирает из того , что есть гитарный

« Последняя редакция: 08.01.2015 :: 15:30:11 от оleginсhat »  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Uncle_Cherry
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever

Сообщений: 5237
Местоположение: Александров
Зарегистрирован: 13.01.2010
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #18 - 08.01.2015 :: 15:30:54
Post Tools
Цитата:
Страшненькое всё на вид, как с подлодки "Курск". По-большому счёту от раритета можно взять оба транса+дрочель, остальное за дряхлостью - в топку.

@ spiderdub80, не слушай извратов. Им бы всё сокрушить.

У тебя всё есть для полного счастья. Сними всё с шасси, отшкурь, если хочешь - покрась. И поставь всё обратно.

И у тебя будет полная свобода для экспериментов с навесным монтажом ( взирая на приятное шасси).
А там - что вырулится.



  

(Вложенный файл удалён)

Время подобно змее, укусившей свой хвост
Наверх
 
IP записан
 
spiderdub80
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 474
Местоположение: г. Винница Украина
Зарегистрирован: 26.07.2010
Re: "Фендерная" жизнь старого приемника
Ответ #19 - 08.01.2015 :: 18:03:08
Post Tools
Пока добирался домой уже понаписали...
Гитарних хочу для себя как память о 50х посему:

1. Так как шасси анодированное, и без дырок на морде, то после разборки, легкой шкурке ржавых частей и мойке обеспечит мне нужный винтажный вид. Можно махнуть лаком чтобы дальше не ржавело или протереть машинным маслом.
Можно выгнуть и покрасить другое,можно собрать вообще оригинал но это будет уже совсем другая песня,  корпус делать не буду, просто голое шасси с ручками на морде как у Фендера и таблички с надписями (личные тараканы у меня,ну нравится так и все...может кто поймет)

2.Так как анодка под нагрузкой будет 270-280В вполне благоразумно использовать пару 6П6С в автомате в классе А (а еще лучше у меня лежит пара 6Ф6С ), для 6П3С анодка маловата.

3. Преамп.... Здесь самое интересное... Обдумываю уже пару дней....
Думаю так:
Для чистого  - нормал канал от Басмана 6G6-B  (2 каскадный на 6Н9С с ТБ внутри )
Чтобы немного подогреть думаю триод перед каналом чистого, типа ламповая отключаемая грелка по входу с регулятором гейна на 6Г2(типа вход+каскад+гейн+каскад+ТБ+каскад)

Вот в этом моменте нужна помощь... так как сам пред басмана басовитый то подогрев по входу даст пердеж по НЧ, по этому нужно определиться с катодными кондерами и согласованием, но трогать чистый не хочется. По этому прийдется коммутировать катодные конденсаторы наверное.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы