UPD1
Насчет револьвера, похоже был не прав, только что сейчас проверил - жизнь там еще теплится - вышел 4й, ну а раз они занимаются софтовым процом, ничего не мешает им адаптировать эти же алгоритмы для "железного" проца или комбика....

Вчера узнал еще об одной интересной штуке, оказывается у АКСа есть конкурент - Kemper Profiler, правда там другой принцип работы - не моделирование, а снятие некоего профиля с полной цепочки записи гитары, как с некоего  "черного ящика" и затем обработка поступающего сигнала с помощью содержащейся в нем информации, что бы это не значило...

Вообще, интересно как они это ухитряются делать - будь это линейная система, можно было бы снять АЧХ или импульсную характеристику, и с помошью свертки или операций в спектральной области фильтровать сигнал, если бы это было неким простым нелинейным прибором без выраженных реактивных свойств, можно было бы снять ВАХ, ну точнее не ВАХ, а некую передаточную характеристику "входное напряжение - выходное напряжение", ну и потом его просто таблично применять к мгновенным значениям сигнала гитары, но вот когда все вместе одновременно имеет место быть, тут х.з. что за математический аппарат используется... 

Да то, что сложно все это достоверно посчитать оно понятно... может задача со временем (когда-нибудь) и будет решена, пусть не один в один, но так чтоб разница в звучании была пренебрежимо мала для большинства практических случаев применения, ну или того же порядка что и для разных экземпляров одной и той же марки усилителя, или хотя бы как не у одной и той же модели, но как у двух образцов примерно аналогичных конструктивно, схемно, по целевому применению и характеру звучания, но допустим от разных производителей.... но не суть.

Меня больше заинтересовал этот финт с профилированием - из курса ТОЭ я не помню, чтоб такое было возможно, ну точнее может оно и возможно, но в институтских учебниках типа Бессонова и т.п., вроде ничего подобного нет, там все по отдельности, различные частные случаи рассматриваются, ну а если схема сложная, то обычно составляются системы дифуров и приближенно решаются численными методами (привет Microcap, PSpice и иже с ними). Только вот это будет уже обычное моделирование, а Kemper работает иначе, причем они заявляют, что у них результат получается точнее чем при симуляции, практически один в один с оригиналом... хотя, конечно, было бы странно если бы они стали заявлять что-то другое. ))

На основах электротехники мир клином не сошелся, разумеется, но ни теорию цепей и сигналов, ни методы цифровой обработки сигналов мы, увы, в универе не учили - не та специальность....

Ну не обязательно же лезть в бутылочное горлышко - в девайсе стоимость около 2000$ (хоть акс, хоть кемпер), тем более девайсе габаритном, стационарном - не малюсенькой примочке с батарейным питание и ограниченным свободным простанством, уж можно себе позволить не TL072, а допустим LME49720 или OPA1612 или SSM2019 или еще чего-нибудь посовременнее, и не +/- 4,3 В как примочке, а +/- 15...18 В, чтоб не портить динамический диапазон и скорость нарастания. Да даже и в комбе за 300$, можно было бы - места там тоже полно, а по цене операционники (даже весьма приличные) для звукового диапазона частот, стоят не так уж дорого, особенно при массовом производстве... Вот не думаю я, что известные мировые производители гитарного оборудования трудяться на пределе рентабельности, типа поставил там резистор и операционник на три рубля дороже и все - разорился, продал последние трусы и пошел по миру...)))

Denn писал(а) 16.01.2015 :: 11:17:34:



если по ней будет идти чистый сигнал до устройства или после обработки то не пофигули...


вот пример , через какие нить ОУ(в этой примочи) сигнал проходит  но влияет ли,
комб(усилитель каб) уже проигрывает 

THRASH:
Спасибо за первый в этом топике ответ по существу вопроса... а то мы с камрадами, уже немного стали уклоняться в сторону схемотехники и экономики, что само по себе не так уж и страшно, но все ж слегка не по теме... а где-то в глубине души, все же хотелось бы именно к ней родимой назад вернуться )). Кстати, лидеры в смысле популярности у населения и объема продаж или же в смысле достоверности имитации?

Denn:
Жаль если так... Хотя пример с оливкой может и не самый удачный, я понимаю такая экомномия приносит плоды при огромном массовом производстве ширпотреба - мп3 плэйеры, мобилки, бумбоксы, телики, холодильники, планшеты, авторучки и т.п. Акс и кемпер производят впечатление, ну не знаю, может не бутиковости, конечно, но чего-то достаточно мелкосерийного, нишевого, не такого что идет как пирожки... Может это связано с сочетанием цены (которая, вполне скромная для профессионального оборудования, но великовата для рядового диванного гитариста) с одной стороны, и несколько скептического отношения гитарного сообщества (тех из них у кого есть деньги) к подобным штукам - с другой. Могу заблуждаться, конечно.

santa:
Да там даже спор не за нюкс ампфорс шел (всеж педаль недорогая, ему и ТЛку можно), про него я в соседней ветке спрашивал, а за топовые игрушки ценой в пару-тройку килобаксов...
Я вот тоже думаю, что скорее всего не такое уж там значительное влияние на качество, слышно ли вообще его х.з., особенно если не стараться специально выслушивать все недостаки. Ну единственное, что во входные цепи лучше, конечно, ставить что-то максимально малошумное, по выходу сигнал большой - там менее критично, а вот такой параметр как КНИ, порядка четвертого знака после запятой, наверное. не так и нужен, это же не хайфайный усилок и не микшерный пульт допустим, это устройство основная задача которого создавать нелинейные искажение, причем огромные, единицы-десятки процентов, что там на их фоне слышно будет... Да и нормируют его буржуи часто лукаво в окрестности конкретной рабочей точке по частоте, напряжению питания и величине сигнала - если смотреть по графикам в полном диапазоне рабочих состояний, то там гораздо скромнее цифры могут получиться, не так уж намного лучше ОУ общего применения. Старая известная байка насчет того, что в совковых даташитах обычно указывались наихудшие параметры изделия, а во вражеских - наилучшие, ну по крайней мере на первой странице... маркетинг блин.

rubin писал(а) 01.02.2015 :: 13:19:25:


Не. В кемпере секция комбоэмуляции - обычный импульсный отклик. "Динамика" там формируется в предарительной части.
А вот Небула, на данный момент, наверное, единственная, кто может чуть больше, чем простой слепок eq. А, не, ещё mercuriall cab есть.
К сожалению, работает Небула весьма не точно. Она звучит приятнее и чуть живее, чем обычные импульсы, но в сравнении с динамиком всё так же, есть ощущение плосткости, да и динамика прорабатывается очень неточно на больших искажениях - достаточно любого всплеска, чтобы плагин принял его за атаку.

rubin, у моего товарища студийного звукорежиссёра был кемпер. Покупался как универсальное устройство для записи и реампинга (реампинга в первую очередь). Сперва товарищ был разочарован в работе, ибо на разном материале или не звучал совсем, или звучал как надо. Потом была серия тестов и сразу же прибор был продан. Вернулся к старому доброму съёму кабинета микрофоном. Увы, кроме статичности, есть и цифровой "кемперовский" характер на всех профилях, есть неправильный низ, есть сильный алиасинг, есть мыльная атака... Да, тон матчингом можно легко ввести людей в заблуждение. Из новых компьютерных эмуляций, кстати, BIAS имеет тон матчинг.

Небула не так сложна как кажется, но она не очень интуитивна в работе. Первое, что сразу стоит запомнить - многие программы не работают на бесплатной версии. Я когда то для экспериметнов покупал Nebula2, да так и осталась она у меня, благо, лучшие программы кабинетов ownhammer и kalthallen на ней работают.
По интерфейсу и работе. Каджая программа состоит из двух файлов .n2p и .n2v. Эти файлы нужно закинуть в папки Programs и Vectors соответственно. После этого, при запуске программы, достаточно будет кликнуть в окошко плагина и выпадет меню с этими программами.

Можно сделать так-ламповый голова кабинет-в него лайн 6 под
тьфу......аж передернуло.....
однако такое видел не раз
продавал комплект гит башка каб -пришел покупатель воткнул босс-ме33
намана ))
моя поддакивал-продать то надо ))
сказал правда-давай включи гитару в бошку-
нуууу там же нет эффектов....-ну а что резонно 
причем чувак упорно втыкался в босс ме33 потом в бошку
говорю давай в разрыв в петлю включим-нет!!!
посмотри на ютубе-мне он говорит...
))
хозяин барин
кстати взял голову и каб

Ну, а по поводу скачки есть у кого-нибудь какие-нибудь идеи? Терпеть не могу такой софт, который при ошибке просто тупо чего-то не делает без намека на причину либо совершенно бессмысленным сообщением и все... сидишь пробуешь один раз, другой, третий - глухое непонятное ничего... чувствуешь себя дураком каким-то, ну примерно как в ситуации из того пошлого анекдота про колобка, не знаешь с какой стороны подступиться... 

Бесплатная уже третья, но все равно не факт, что на ней любые плагины заработают... Хотел хоть раз поступить как честный человек, но видимо не получится - опять придется идти на лево по торрентам...