Да, я так и не понял, кому нужно мнение DDD о том, что он НЕ любит, и зачем ему чужая грязь. Видимо, негатива в жизни не хватает.
Не могу сказать, что оскорбился, но читать неприятно - дальше первого сообщения не стал. Музыки, которую я не люблю гораздо больше той, которую я люблю - так кому это интересно?

Ваще не понял, о чем опрос. На всякий случай: меня тема не оскорбила.

В приличном обществе не принято такое, не нравится - пройди мимо, может кому-то нравится.

Jinx писал(а) 14.01.2015 :: 19:38:38:

Тогда о чем вообще ДАННЫЙ топик? 

Мало того, что считаю тему DDD оскорбительной, но и вижу в этом грязный эксгибиционистский вызов и без того не процветающему форуму.

Сначала мутный поток флейма, а потом - "я не я, и хата не моя".

Выносить свое грязное постельное белье на всеобщее обозрение - тоже оскорбление.
Особенно для нашего беднюсенького, загибающегося форума.

Ребята, ну это никак не постельное белье, ни свое, ни чужое.
Я прокатился сугубо и исключительно только насчет того, что сами фигуранты моих "сатанинских вирш" намеренно выставили напоказ в рамках своей профессиональной деятельности.
Свое грязное бельё никто из них вроде бы не афишировал, а если и афишировали, то я из этических соображений этого не заметил.
Так что, навешивание на меня притянутых за уши и прочие торчащие органы тела обвинений явно показывает совершенную беспочвенность наездов и свидетельствует лишь о дурном сиюминутном настроении обвинителей, вызванном каким-нибудь банальными причинами типа несварения желудка, конфликтом на работе или элементарным похмельем.
Также, хочу отметить сопутствующий статистический факт: на настоящий момент из более чем 180 визитеров данного топика оскорбленными себя почувствовали только 6 (шесть) персон, что составляет порядка 3% от общего числа посетителей данной темы. Полагаю, что глубоко оскорбленный индивид непременно бы проголосовал красивым красным цветом, а не вышел бы из темы с полным равнодушием к призывам осудить выражение (моего) личного мнения.
Столь показательно-малая величина находится на уровне статистического шума, присущего социальным опросам. И, что радует, она тем самым показывает высокий уровень толерантности к чужим мнениям на нашем Форуме.
Посему я искренне рад находиться в реально демократическом сообществе, каковым на данный момент всё-таки показал себя Форум.
Однако, существует еще и соблазнительная возможность применения административного ресурса. Поэтому хочу надеяться, что коллега Jimmy Page инициировал данный топик не как администратор сайта, но с позиций равного и равноправного члена сообщества, что дает возможность относиться к его мнению с той же самой степенью толерантности.

Куда катимся.

Вопрос не столько в оскорблении, а в том, что не стоит давать повод для очередного срача и превращать форум в ГП, где любят это дело.

KMG писал(а) 15.01.2015 :: 09:37:13:

Коллега KMG, при желании срач можно организовать из ЛЮБОГО выражения, даже из формулы 2х2=4.
Тут, как говорится, было бы корыто... и потом, вряд ли можно точно предвидеть, какой из вопросов станет предметом скандала, за исключением известных типа "лампы против транзисторов" и иже с ними.
Более того: в связи с тем, что срач производят субъекты, а не объекты, возникает еще одна степень неопределенности, зависящая от настроения той или иной персоналии в данный момент.
Ну, и кроме того, добрый срач привносит некоторое оживление в обстановку на Форуме, а дальше уж забота модераторов вовремя развести бойцов из клинча, пока те не пооткусывали друг другу уши.

Denn писал(а) 15.01.2015 :: 07:54:18:


Поясняю.

Мы все тут товарищи по паянию примочек/усилителей, в некотором смысле музыканты, каждый со своим вкусом и предпочтением. Цель ресурса обмениваться инфой, помогать друг другу своими знаниями и т.д.
Я страстный поклонник группы Металлика, считаю их произведения гениальными, отпускаю хаер как у хэтфилда, всеми правдами и не правдами пытаюсь добиться его звука. Веду себя на форуме достойно и помогаю чем/как могу другим участникам форума. Почему я должен натыкаться на такие высказывания и призыв развить тему в том же духе?

DDD писал(а) 13.01.2015 :: 20:56:39:


То есть получается "Я вот тут насру в корридоре, но у вас же есть глаза и ноги, переступайте...и дышите ртом, если вас не устраивает запах"

Какова цель опроса? Неплохо бы знать мнение общественности, чтоб решить закрывать тему или нет. А то тут уже про королевство кривых зеркал заговорили...

Мне вообще не нравится гроулинговый вокал, но это мое имхо и я не считаю себя вправе поливать грязью группы, использующие его.
PS Взводатор правильно сказал
Цитата:

--- КТО ТУТ ПРАВ И ДОЛЖЕН ИМЕТЬ ЭКСКЛЮЗИВНЫЙ ПРИОРИТЕТ ?
"Я страстный поклонник группы Металлика, считаю их произведения гениальными, отпускаю хаер как у хэтфилда, всеми правдами и не правдами пытаюсь добиться его звука. Веду себя на форуме достойно и помогаю чем/как могу другим участникам форума. Почему я должен натыкаться на такие высказывания и призыв развить тему в том же духе?"
- ИЛИ - отвечаю симметрично и адекватно:
"Я страстный ненавистник групп ХХХ, УУУ (или ZZZ)... звучание любых трех или более нот в их исполнении вызывает у меня немедленную идиосинкразию, а любые хвалебные или поощрительные высказывания относительно их творчества, имиджа, манеры поведения... и т.д. я считаю оскорблением элементарного вкуса и даже здравого смысла, и, соответственном, воспринимаю как  оскорбление личное.
Так почему же я должен натыкаться на такие высказывания в теме "Музыкальные открытия" и, более того, не иметь возможности высказать свою точку зрения, отличную от высказанной в помянутой теме?"

 

???
"Андрей, ты - модератор, тебе и решать, а не общественности. Страны советов давно уж нет. Сомнений быть не должно" - закрытие темы на основании сугубо личных вкусовых преференций или на основании мнения проголосовавших ЗА восьмерых человек из более чем трехсот посетивших данный топик органично превратит коллектив модераторов в партком, а Форум сделает трибуной партийного съезда (имеется ввиду КПСС).
Лично я воспринимаю данную ситуацию как индикатор уровня демократичности Форума... Форум по определению есть одна из базовых демократических категорий, и без должной демократичности переходит в иную ипостась.

DDD писал(а) 15.01.2015 :: 11:46:49:


Тебе же ответили:

dks писал(а) 14.01.2015 :: 19:36:51:


Ты один из немногих кто знает Игоря, основателя форума. Мы по сей день часто переписываемся, в т.ч. скидываем друг другу ссылки на музыку. 
Когда ему не нравиться, он всегда отвечает "Комрад, извини,  но мне не понравилось..." Считаю, что отвечая в такой формулеровке на заданный(!) ему вопрос, он, как ты изволил выразиться - прав и имеет эксклюзивный приоритет.

А вот, что тебя оскорбляет в "Музыкальные открытия" мне искренне не понятно. Ты батюшка, все об этом знают и выкладывают там ссылки на порно?

*** В "Музыкальных открытиях" меня не оскорбляет ровным счетом ничего, также как и в любых хвалебных одах группе Металлика или тем же Дорз.
Естественно, свою сентенцию с "Музыкальными открытиями" я привел чисто в опорно-иллюстративном плане, точно также, как и коллега Jimmy Page представил ситуацию с хорошим парнем, преклоняющимся перед Хэтфилдом.
Более того, могу сказать, что я с удовольствием слушаю хороший металлический звук (то есть такой, который нравится мне) и мечтаю сделать примочку, которая бы его выдавала на 9-ти Вольтах от Кроны.
Опять же, я таскаю на голове длинные патлы (изрядно ниже плеч), а также усы и бороду.
Так что, я как раз почти тот персонаж, которого коллега Jimmy Page вырисовал в своем эссе, но за одним исключением: я терпеть не могу Металлику 
Так за что я ратую? - Да за то, чтобы иметь возможность свободно выражать свое любое мнение, и неважно, насколько бы оно ни отличалось от "общепринятых канонов" (ессно, при соблюдении всех должных приличий). И, при этом, готов это мнение отстаивать в свободных паритетных дискуссиях; но, уж коли Форум называется форумом, он должен соответствовать демократическим нормам, но не скатываться до применения пресловутого "административного ресурса" для борьбы с инакомыслием. Такое мы уже проходили в советские времена, и это как раз одна из отвратительных сторон советского прошлого (при этом нисколько не умаляю и положительных его проявлений).

Проголосовал "нет", меня тема не оскорбила, но считаю неприличным в откровенной форме делиться тем, что тебе лично не нравится, поскольку это вкус, а о вкусах не спорят, ...это прямой путь к срачу и ссорам. Я, помнится, выражал мысли по поводу вкуса об "альтернативном" роке, но только после того как прочёл предложение обсудить, и как это говорится у конкретных, "обосновать". Дело неблагодарное, понимаю, и впредь стараюсь не открывать рот на тему вкуса, правильный он (в моём понимании) или нет.

Такие темы слишком раскрепощают людей, может и хорошо для кого-то, типа "свобода слова", но в таком качестве это скорее бестактность и "плевок в душу" тем, для кого обсуждаемые группы - их молодость, хорошие воспоминания, может и вся жизнь, ...я так считаю. Если бестактность и оголтелая толерантность расплодятся на форуме - ему ж@па. Сестра близняшка - политота.

Взводатор писал(а) 15.01.2015 :: 22:38:54:

Вот бы все это понимали. Эх, мечты...

Если высказывать своё мнение аргументированно, то обижаться на него - всё равно, что обижаться на зеркало. А эмоции - удел женщин...

Перегрузка усилителя даёт большие искажения. И этот эффект с удовольствием используется гитаристами уже более 40 лет. И это безусловно хорошо! 

Про Металлику ничего определённого сказать не могу, так как их стиль меня не трогает и мои познания о них ограничиваются парой-тройкой видеоконцертов, по просмотре которых я убедился, что это - "герой не моего романа". Группа безусловно техничная, широко популярная, имеющая миллионы поклонников, но... это не моё.
Поэтому охаивать их я не вправе, и я это и не делаю.  Однако, здесь присутствует аргумент: группа безусловно техничная.

Ситуация:
... молодость г-на ХХХ прошла в Германии 30-х годов 20-го века; первая любовь, первый поцелуй, прогулки под Луной и прочая романтика... и все это с благословенья руководителя страны и под  сенью его многочисленных портретов; он (руководитель) - любимый диктатор, отец нации, властитель дум и и бесспорно талантлив в некоторых областях, и, кроме того, он еще и признанно одаренный поэт и художник (это исторический факт)... понятно, о ком речь.
У сказанного г-на ХХХ в силу некоторых причин только положительные воспоминания о том времени.
Насколько для окружающих обязательно бережно относиться к сентиментальным воспоминаниям г-на ХХХ? 
*** Ясен перец, что масштабы явления никоим образом не сопоставимы с размером того возможного вреда, который может принести прослушивание музыки той или иной команды, не отличающейся хорошим вкусом. )))))

Denn писал(а) 16.01.2015 :: 12:20:38:

Ситуация в корне другая: я написал про третьих лиц, и не обращался к первому лицу. Поэтому основной тезис статьи (по ссылке) здесь совершенно неуместен.

@ DDD

Иногда полезно уметь глобально мыслить, ...Ваша тема приведёт только к одной цели - изменению отношения к Вам и прочим, кто не будет выбирать выражения в адрес групп, для кого-то очень значимых и уважаемых. Как следствие, Вам припомнят ещё в разных темах, ...люди разные. Оно Вам надо?

DDD писал(а) 16.01.2015 :: 12:52:07:

Вы бы лучше разбирали свой пример, поскольку "судят" Вас за тему. Крайности никогда не приводят к взвешенному решению. Тогда рассматривайте противоположную сторону тоже, ...и вот будет удивление, что взвешенное решение - не говори человеку того, что не хотел бы услышать от него в свой адрес. Обратку не кидайте, уже вижу, что можно её кинуть, она левая.

Цитата:

Сорри, не удержался - припомнилось по ассоциации 

"Льву в зоопарке не докладывают мяса!" (с) Попугай

Коллега Peratron,
а лично Вы считаете тему оскорбительной, и как проголосовали, если не секрет?

@ Peratron
Добавлю только: для меня эта тема пустышечная - я имею детальное представление о научных подходах к подобным вопросам и потому моё отношение можно сказать перпендикулярно тем взглядам, которые традиционны для тусовки.

Помимо всего прочего (т.е. информации о биологически обусловленном поведении хомосапа), я плотно занимался этикой, которая в данном вопросе и есть главный камень преткновения.

Peratron писал(а) 16.01.2015 :: 13:54:52:

Совершенно согласен.

KSG писал(а) 16.01.2015 :: 17:49:00:

Так думает большинство подростков с соответствующим менталитетом. Столько мужественных, виртуальных героев по стране, диванных экспертов, просто жуть. А в реале от бестактности, кроме как вероятности получить в рожу, "дивидендов" нет.

KSG писал(а) 16.01.2015 :: 21:07:58:

Интересно, когда они успевают прочесть? 

Кажется, на Форуме все-таки вышла фетва, запрещающая публикацию карика критики на пророка некоторые музыкальные команды.
Интересно, можно ли считать этот запрет оскорбительным с точки зрения свободы выражения своего мнения?... Собственно, уже не интересно: эта тема порядком надоела.

Цитата:

- наверное, впитывают с молоком матери, смешанным с перегаром отца...

Как говорят в стане потенциального противника, "take it easy"... 

Well, I did take it as easy as one can imagine, and even easier )))

Ну и тема...

Travka писал(а) 17.01.2015 :: 10:05:46:

А это уже беспочвенное оскорбление в мой адрес.
@ Travka, еще раз внимательно перечитай ответы #9 и #11.
Где ты там себя увидел?

Дядька, это ты в МОЙ адрес негодовал, а коллега Travka просто процитировал (он так и написал, что ВИДЕЛ это).
Плиз, внимательнее читаем (!)

Впору создать новый опрос:
"Считаю тему об оскорблении тех, кто оскорбился, оскорблением"
Не надоело? Все, кто хотел, уже высказался. Перетирать по пятому кругу...с какой целью? Непременно доказать, что твоя точка зрения "единственно правильная"?

Наблюдатель писал(а) 17.01.2015 :: 12:03:09:


+1

Я думаю, что все всё давно поняли, у каждого сложилось очередное мнение о каждом высказавшемся. Все кто видят "криминал" в сабже, так  и будут его видеть, те кто не видят - так и не увидят, и никто ничего противоположной стороне не докажет.

Travka писал(а) 17.01.2015 :: 16:40:13:

Да никто ни в кого не плюёт. Пытались кое что донести в самых благих намерениях, но не получилось. А может и получилось, но ктож сознается в собственной неправоте (по себе сужу, не просто это... )

Донесли: коллега Denn в качестве администратора совершенно явно посоветовал администратору Jimmy Page прихлопнуть тему просто на на основании того, что последнему она лично не понравилась, т.е воспользоваться административными правами в угоду собственному вкусу.
Коллега Jimmy Page не стал этого делать, за что ему честь и хвала, и организовал опрос, чтобы узнать мнение других коллег.
Это весьма демократичный подход, который я уважаю, и только из этого уважения на данный момент не собираюсь продожать известную тему.
В общем, кое что все-таки да получилось.