Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7
Topic Tools
Very Hot Topic (More than 50 Replies) Гитара из дуба. (Прочитано 791 раз)
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Гитара из дуба.
Ответ #60 - 27.04.2020 :: 14:31:01
Post Tools
Цитата:
А вот для слушателя этих отличий просто нет, тогда зачем они музыканту?

Музыкант в первую очередь играет для себя, а уже во вторую - для слушателя. В первую очередь имеют значение его ощущения от игры (звукоизвлечения). Если конечно цель заработать деньги в кабаке, то все равно, хоть к лопате струны прикрути. Удовольствие при этом не от игры, а от количества заработанных денег. Опять же, ощущение разницы инструментов появляется после определенного уровня игры.
  
Наверх
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #61 - 27.04.2020 :: 15:06:22
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:45:11 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5792
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Гитара из дуба.
Ответ #62 - 27.04.2020 :: 15:41:51
Post Tools
"Сколько воспоминаний вы разбудили в душе моей, о вишни старого сада!" (с)TAKUYA MITANI

Вспоминаю, как в начале 74-го, играя на танцах в студенческом общежитии нашего авиаинститута, я впервые для себя применил недавно украденную мной фишку Блэкмора из Smoke On The Water - это его знаменитый и легкоузнаваемый bend&release с ускоряющимся пиццикато - танцующая публика, разгорячённая выпитым по случаю 8-го марта, неожиданно пришла в экстаз и дружно заорала - словно женщина, когда у неё нащупаешь чувствительное местечко Смех
Меня это позабавило, и я во время импровиза возвращался к этой фишке снова и снова, и публика орала снова и снова, как по команде!
Впоследствии я не раз включал её в свой арсенал и с удовольствием ощущал свою власть над аудиторией.
Немузыканту этого не понять... Класс
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
VioletRays
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 119
Зарегистрирован: 01.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #63 - 27.04.2020 :: 16:00:39
Post Tools
yami писал(а) 27.04.2020 :: 15:06:22:
[quote author=3D393B35500 link=1422122650/60#60 date=1587997861] [quote]
Право слово, мне лично очень обидно.

Да, заметно как для Вас важно, чтобы были правы именно Вы, и другие мнения такая досадная помеха!

yami писал(а) 27.04.2020 :: 15:06:22:
[quote author=3D393B35500 link=1422122650/60#60 date=1587997861] [quote]
Я лабух, простой как валенок.

Тогда откуда берется такой зашкаливающий категоризм?

Вот скажите, Вы когда нибудь в жизни  ошибались серьёзно, значительно?
  
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #64 - 27.04.2020 :: 16:30:10
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:45:40 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #65 - 27.04.2020 :: 16:41:26
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:46:05 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
VioletRays
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 119
Зарегистрирован: 01.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #66 - 28.04.2020 :: 05:10:30
Post Tools
yami, тот упивающийся своей уникальной объективностью чел, который на видео по Вашей ссылке, любит оперировать такими оценками как"говно", "дрочеры", и Вы уж не впервой упортебляете "эксбиционизм", "онанизм".

Как думаете, откуда прорывается эта онанизмовая тема? в теме про гитары? ! Мне кажется онанизмом мерять такие эстетические сферы как музыка физика звука, не совсем корректно. Улыбка
  
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #67 - 28.04.2020 :: 08:14:02
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:46:27 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
VioletRays
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 119
Зарегистрирован: 01.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #68 - 28.04.2020 :: 09:58:57
Post Tools
По теме? Ну уж не Вам задавать этот вопрос  Улыбка
Вы хотя бы прочтите сначала, о чем тема. Человеку любопытно, вообще, подойдет ли дуб для гитары.
Вы в своем махании шашкой так и не удосужились прочесть первый пост?  Однако!  Улыбка
Прочтите ПОЖАЛУЙСТА, не поленитесь.
Первый аспект затронутый автором это вид, прожилки.
И ведь у дерева рассматриваются не только звуковые и визуальные качества. Но и устойчивость. Лично я сталкивался с таким минусом у бука, как неустойчивость со временем. Изгибание. (не углубляемся в правильную или не правильную технологию сушки. Просто я сталкивался с этим.   Так что хватит уже ононизма, хватит тут убеждать кого-то что дерево не важнО.
По делу можете уже наконец-то в конце-то концов начать? Улыбка
Например. нравятся ли Вам прожилки, и что главное для формирования звука в электрогитаре?  Хотя нет, мне-то это на сегодня не интересно.
Достаточно будет , если Вы хоть что-то скажете по теме.
« Последняя редакция: 28.04.2020 :: 10:00:16 от VioletRays »  
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #69 - 28.04.2020 :: 11:33:25
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:47:28 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Гитара из дуба.
Ответ #70 - 28.04.2020 :: 16:23:44
Post Tools
Цитата:
ссылка бьется на 2 части, хз как вставить целиком, копируйте и переходите)

Сколько можно объяснять очевидные вещи для ссылок, которые напрямую не вставляются. В редакторе Есть кнопочка "Вставить ссылку", и к ней даже посказка есть по правой кнопке.
Код
Select All
[url=https://guitarplayer.ru/equipment-craft-guitars/tehnologiya-multiplane-fanernye-gitary/msg9499274/#msg9499274]Технология Multiplane фанерные гитары[/url] 


Технология Multiplane фанерные гитары
Цитата:
А фанерные гитары делают даже именитые производители, сам играл на такой, не хуже любой другой.

Из чего их только не делают, вот например страт от Fender:

Cardboard Guitar Stratocaster Fender : Cardboard Chaos
Это скорее из области курьезов. Но все таки народ, который с уважением относится к звуку предпочитает гитары из нормального дерева, хоть и приходится за это платить.
« Последняя редакция: 28.04.2020 :: 16:29:19 от KMG »  
Наверх
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #71 - 28.04.2020 :: 17:01:03
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:47:59 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: Гитара из дуба.
Ответ #72 - 28.04.2020 :: 19:56:32
Post Tools
Цитата:
В конце концов все мы слушатели, и, безо всякого ответа мне, просто посидите, послушайте, хоть в записи, хоть на концерте, и попробуйте не мне, себе, честно ответить на главный вопрос.

Вот в том то и дело, что это бессмысленно.
Сейчас поясню, рассмотрим саморегулирующуюся систему пальцы-уши-пальцы музыканта. За первую часть системы (пальцы-уши) отвечает гитара-усь(примочки)-каб, за вторую (уши-пальцы) - психомоторные особенности музыканта. При хорошо отлаженной второй части, слушатель практически не почуствует разницы между лесполом и лопатой со струнами (утрирую конечно Подмигивание). А вот удовольствие музыканта при попытке извлечь из лопаты звук, заточенный под леспол, сомнительно.
Вот что я имел ввиду когда говорил, что инструмент важнее для музыканта (музыкального материала) чем для слушателя.
PS запмсь/концерт - это скорее звук звукорежа, а не инструмента. Имеются конечно ввиду электоинструменты, а не классические, хотя на записи и их правят.
  
Наверх
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #73 - 28.04.2020 :: 20:51:12
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:48:20 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Гитара из дуба.
Ответ #74 - 29.04.2020 :: 03:23:36
Post Tools
yami, советую внимательно прочитать тему. Правда, эта тема про бас-гитары, но не суть. Там речь идёт о том, как влияет дерево на полноту и богатство звука - т.н. "рояль" даже неподключённого инструмента. Никакой электроникой не выжать из плохого баса хорошего рыка - "рояля" - будет сплошное "бум-пум-пум". Хороший бас звучит замечательно и без усилителя, только тихо.

По моему студийному опыту, в гитарах зависимость звука от дерева менее драматична, но она тоже имеется. Особенно, это касается стратов. Если дерево "не то" или не того качества, то и не будет знаменитого переливания /цоканья звука в атаке - "ко-ко", "глоу-глоу" или как там ещё называют этот эффект.
Мой знакомый гитарист как-то выбирал страт из 20 новых инструментов одной партии. Все они звучали по-разному и только один оказался лучше всех, притом, существенно лучше. Чем объяснить разницу в звуке, как не деревом?

А что касается "играть для слушателя" или "слушателю всё равно, он же разницы не услышит", то это крайне однобокий подход. Если мне не в кайф играть из-за неважного инструмента, то слушатель это услышит /почувствует опосредовано.
Кстати, большинство слушателей не услышит разницу между скрипкой за $10 млн и за $3000, но скрипачу-то будет, ой как не всё равно, на чём играть. А иначе получается, что всё это - сплошной развод и чёрный маркетинг, начавшийся со времён Амати /Страдивари и продолжающийся по сегодня. Можно жить и с таким отношением ко всему этому, никто же не против. Ну что ж, выбирайте инструменты по цвету, а датчики всегда можно будет поставить самые лучшие. Завидую, вам проще жить.

Так, это же мы ещё не начинали говорить о дефектах гитары, связанных именно с деревом (волчки, провалы отдельных нот по сустейну и /или громкости и т.п.), - это ж вообще отдельная тема. Ну да, слушатель может не услышать...
Как пример, видео про волчки

Кстати, видео из Ответа #45 совсем непоказательно. Во-первых, драйв сильно нивелирует нюансы - "выравнивает" гитары по звуку, во-вторых, в микрофон напрямую пролазит звяканье струн, в-третьих, сильно слышна комната, т.е. мало соотношение прямой /отражённый звук. В-четвёртых, 128 Кб/сек. В общем, запись дефективная. Ну, и опять же, неизвестно, как эти гитары ведут себя в руках играющего. Иначе говоря, видео ни о чём.
« Последняя редакция: 29.04.2020 :: 05:15:47 от OlegFX »  
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #75 - 29.04.2020 :: 10:57:20
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:48:49 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Гитара из дуба.
Ответ #76 - 29.04.2020 :: 11:33:29
Post Tools
yami писал(а) 29.04.2020 :: 10:57:20:
Я не слышу породы древесины в звуке гитары. Я не отличу краснухи от ясеня и липы, венге и ольхи.


Вы молодец! Что посоветуете человеку, который когда-то строил электрогитары чисто для познания и своего удовольствия? Без коммерции.
У меня мастерская и теперь завалена деревом разных пород и я отличаю породы по звуку, весу, также по запаху и удобству обработки Улыбка.

Что мне теперь с этим всем делать? Как жить то  Нерешительный?

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #77 - 29.04.2020 :: 12:04:32
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:49:08 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
VioletRays
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 119
Зарегистрирован: 01.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #78 - 29.04.2020 :: 12:05:23
Post Tools
Я кажется понял yami.
Он не видит разницы между характером звука эл-гитары и стабильностью её строя. Теперь всё понятно.

OlegFX ему пишет, что его знакомый выбрал себе один страт из 20-ти, и при этом ну очевидно, что выбор был между тем КАК звучат.
А yami ему пишет, (немного проутрирую) "да, Вы правы, значит та единственная строила, а другие не строили."

То есть, люди же тупые. Они слышат, что гитара строит, и определяют это как "О! как же хорошо звучит! По особенному звучит! Какое же твердое и стабильное в ней дерево!!   Подмигивание
« Последняя редакция: 29.04.2020 :: 12:07:09 от VioletRays »  
Наверх
 
IP записан
 
yami
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 81
Зарегистрирован: 20.04.2020
Re: Гитара из дуба.
Ответ #79 - 29.04.2020 :: 12:08:38
Post Tools
del
« Последняя редакция: 30.04.2020 :: 18:49:26 от yami »  
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7
Topic Tools
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы