Normal Topic Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb (Прочитано 220 раз)
Op3nUp
Участник


Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
19.03.2015 :: 01:19:10
Post Tools
Добрый вечер! Сделал я себе усилитель по схеме Fender Princeton Reverb. Выходной трансформатор и трансформатор реверба - Hammond. Силовой - Торнадо. Конденсаторы Orange Drops, Silver Mica. Правда на электролитах сэкономил и купил Samwha на радиорынке.
Лампы: V1, V3, V4 - 12ax7
V2 - 12at7
Выходные - 6П6С (со временем поменять на 6v6)
Выпрямитель - GZ34

Сделал все максимально аккуратно. Землю "звездой". Но при этом есть несколько проблем:
1) На громкости начиная с 7, на низких нотах (6, 5 струны), особенно при игре палм-мъютом появляется жужащий призвук, фаз, не похожий на нормальный перегруз(на видео слышно).
2) Шумит реверб, если выкручивать ручку (при 0 все ОК), даже если не подключать блок реверберации. При включенном на 10 ревербе, и громкости на 4 и меньше, шумы становятся весьма ощутимыми. При этом без него соотношение сигнал/шум отличное (не хуже чем у оригинала).

На счет второго вопроса думаю провести экранированный провод от тюльпанного разъема выхода пружины до сетки лампы восстановления сигнала (V3b).
Может попробовать еще что-нибудь, если не поможет?

На счет "некрасивого" фаза. Я пробовал подключать к разным кабинетам, пробовал менять выходные лампы на другие 6П6С - не помогло. НО, когда я меняю местами любую из ламп 12ax7 на 12at7 (то есть уменьшаю коэффициент усиления в главном каскаде), либо просто вытягиваю лампу V2, фаз пропадает. Регулировка темброблока меняет характер звучание этого призвука.

Ссылка на видео
https://www.youtube.com/watch?v=1DsLqaR99F8

Как только запишу сэмплы нормальным микрофоном - сразу выложу.

Схема


В моем усилителе темброблок, катод триода V1b, катоды обоих триодов V2 связаны общей землей, которая потом идет к звезде, как на схематическом рисунке ниже. Может ли это быть причиной?



Большое спасибо за любую помощь)
« Последняя редакция: 20.03.2015 :: 01:04:15 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #1 - 19.03.2015 :: 06:21:44
Post Tools
@ Op3nUp

Выходные можете не менять, только зря потратитесь Улыбка

Провода на танк и с него обязательно в экране, заземление согласно инструкции танка.

Ждемс звук и фотку монтажа.
  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Op3nUp
Участник


Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #2 - 20.03.2015 :: 01:14:44
Post Tools
Добавил схемы и видео.

texman писал(а) 19.03.2015 :: 06:21:44:
@ Op3nUp
Провода на танк и с него обязательно в экране, заземление согласно инструкции танка.

То есть, если у меня тип
C = Input Insulated / Output Grounded
значит мне не надо заземлять гнездо Input реверба в самом усилителе?
texman писал(а) 19.03.2015 :: 06:21:44:
@ Op3nUp
Ждемс звук и фотку монтажа.

Обязательно сфотографирую его и запишу нормальные сэмплы, когда доберусь до реп базы. Просто дома невозможно нормально тестировать громкость на 10.
« Последняя редакция: 20.03.2015 :: 01:18:03 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #3 - 20.03.2015 :: 07:02:03
Post Tools
Цитата:
То есть, если у меня тип
C = Input Insulated / Output Grounded
значит мне не надо заземлять гнездо Input реверба в самом усилителе?


Танк заземляется только в одной точке, в данном случае на выходе. В любом случае провода входа и выхода экранированные. На входе получается, что экран заземлен со стороны схемы, как обычно и делается. а на выходе через экран провода происходит заземление самого танка. Дополнительно ничего заземлять не требуется.

Земли лучше тянуть к звезде покаскадно.

Жужжащий неприятный призвук похож на сигнал перегруженного ревера. Разберись сначала с танком, потом ковыряй дальше. Решение в лоб, следующее из твоих записей, это просто загрубить чувствительность драйвера реверного.

Пока такие мысли.
« Последняя редакция: 20.03.2015 :: 07:03:33 от texman »  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Op3nUp
Участник


Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #4 - 20.03.2015 :: 16:37:55
Post Tools
texman писал(а) 20.03.2015 :: 07:02:03:
Земли лучше тянуть к звезде покаскадно.

Это я знаю. Но прочитал после того как начал делать плату, на которой они были сведены в 1 точку.
texman писал(а) 20.03.2015 :: 07:02:03:
Жужжащий неприятный призвук похож на сигнал перегруженного ревера. Разберись сначала с танком, потом ковыряй дальше. Решение в лоб, следующее из твоих записей, это просто загрубить чувствительность драйвера реверного.

Он есть даже, если реверб выкручен в 0. То есть сигнал в цепь не возвращается.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #5 - 20.03.2015 :: 16:58:14
Post Tools
Однако, при вытянутой лампе ревера бузз  пропадает? Чудеса прям какие-то...думается мне, что все же дело в ревере.

  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Op3nUp
Участник


Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #6 - 20.03.2015 :: 17:29:51
Post Tools
Пропадает.
Пропадает также, если поменять местами одну из ламп 12ax7 и 12at7, которая стоит в драйвере реверба.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Op3nUp
Участник


Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #7 - 27.03.2015 :: 16:24:00
Post Tools
Вот фотографии



« Последняя редакция: 27.03.2015 :: 16:27:19 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mepk
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 13.03.2009
Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #8 - 27.03.2015 :: 18:42:06
Post Tools
Я бы предложил лужи канифоли зачистить и отмыть (с обратной стороны платы тоже). И прогреть еще раз все пайки.
Америку не открыл, в общем...  Озадачен
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #9 - 27.03.2015 :: 19:18:54
Post Tools
Очередные мучения со "звездой"...и когда её выкинут на свалку? Круглые глаза
Теоретику, её придумавшему - осиновый кол в могилу, заслужил!

@ Op3nUp
То, что нарисовано - конечно же неправильно. Да и непонятно, где ж находится эта звезда, и как к ней подходят провода...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Op3nUp
Участник


Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #10 - 03.04.2015 :: 23:50:03
Post Tools
Проблему с дисторшином удалось решить. Как оказалось такая проблема присутствует у некоторых Princeton Reverb, Deluxe Reverb и прочих усилителей с похожей схемой реверберации. Вызвана она тем, что шуми с драйвера реверба через цепочку питание "пролазят" в предусилитель.
Более подробно можно почитать по ссылке ниже
http://www.tdpri.com/forum/shock-brothers-diy-amps/386807-ab763-blocking-distort...

В постах постах #62 и #71 можно найти решение проблемы. А именно: импровизированный конденсатор, который состоит из двух скрученных проводов (за счет чего можно отрегулировать емкость) между анодом и землей драйвера.
http://www.tdpri.com/forum/attachments/shock-brothers-diy-amps/173124d1364249214...

Товарищ с ником bwacke подробно все описывает: как он обнаружил проблему, как нашел решение и что вообще происходит. Кому интересно - почитайте.
« Последняя редакция: 03.04.2015 :: 23:50:45 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mepk
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 13.03.2009
Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #11 - 04.04.2015 :: 06:51:34
Post Tools
Ну ничего же себе Ужас
А почему бы вместо скручивания провода не воткнуть конденсатор на 10pF 1kV?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Op3nUp
Участник


Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #12 - 04.04.2015 :: 15:31:39
Post Tools
Можно конечно, но его еще надо подобрать. А у меня сейчас под рукой нет таких номиналов.
Когда я делаю 6 мотков, например, все плохо. Если отматываю 2, остается 4 и все нормально работает.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
shtirlitzz
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 92
Местоположение: Сортавала (РК)
Зарегистрирован: 26.09.2012
Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #13 - 04.04.2015 :: 16:55:10
Post Tools
Цитата:
Конденсаторы Orange Drops, Silver Mica.

А какие именно оранджи? Судя по фото не 715.
« Последняя редакция: 04.04.2015 :: 16:55:20 от shtirlitzz »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #14 - 04.04.2015 :: 18:30:11
Post Tools
Цитата:
... импровизированный конденсатор, который состоит из двух скрученных проводов (за счет чего можно отрегулировать емкость) между анодом и землей драйвера.

Костыль Печаль
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Op3nUp
Участник


Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #15 - 04.04.2015 :: 20:37:16
Post Tools
shtirlitzz писал(а) 04.04.2015 :: 16:55:10:
Цитата:
Конденсаторы Orange Drops, Silver Mica.

А какие именно оранджи? Судя по фото не 715.

Orange Drop 716P
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Op3nUp
Участник


Re: Проблемы с DIY Fender Princeton Reverb
Ответ #16 - 04.04.2015 :: 20:39:29
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 04.04.2015 :: 18:30:11:
Цитата:
... импровизированный конденсатор, который состоит из двух скрученных проводов (за счет чего можно отрегулировать емкость) между анодом и землей драйвера.

Костыль Печаль

Костыль не костыль, а звучит хорошо.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы