Very Hot Topic (More than 50 Replies) Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6 (Прочитано 621 раз)
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
31.05.2015 :: 08:27:46
Post Tools
Добрый день!
Набросал черновик:

Идеи следующие:
-переключение происходит при выключенном усилителе.
-переключается а) накал б) смещение (фикс/авто) в) аноды.
Переключение накала:


Нет ли какого криминала в схеме? Например можно ли оставлять все время подключенными катоды и сетки всех выходных ламп?

p.s. схема на основе темы с форума: GuitarPlayer.Ru - Форумы для гитаристов » Оборудование » equipment.effects.amps (Модераторы: hell, Kotjara) » Тема:  Classic 45 "заваливает" верха
« Последняя редакция: 02.03.2016 :: 07:32:40 от Maestro »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #1 - 31.05.2015 :: 10:20:23
Post Tools
Для перевода в фикс смещение надо между ползунками мастера и 10к поставить конденсаторы.
Резюки 1М на смещение желательно уменьшить раз в 5.
Аноды отключать необязательно, если у неработающих ламп не будет накала.
« Последняя редакция: 31.05.2015 :: 10:21:28 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #2 - 31.05.2015 :: 10:40:15
Post Tools
Поправил схему. Конденсаторы нормально по 10n слева и справа от Master(1MA)?
« Последняя редакция: 31.05.2015 :: 10:51:00 от Maestro »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #3 - 31.05.2015 :: 10:53:18
Post Tools
Кондёры надо побольше, типа 0,047...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #4 - 31.05.2015 :: 11:38:27
Post Tools
Хорошо.
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #5 - 20.08.2015 :: 07:59:50
Post Tools
Чтобы не плодить темы, напишу тут. Развожу земли. Схема вверху, в первом посте. Две земли - основная и сигнальная. Вопрос следующий:
Предусмотрен подъем накала делителем с анодного напряжения. Так вот земли сигнальная и блока питания развязаны встречно-параллельными диодами. Относительно чего будет подниматься накал?  Озадачен

И в целом, все ли хорошо?

p.s. В лейке косяк, Presence/Resonance резистор 47К должен быть между Depth и выходом CAB.
« Последняя редакция: 05.04.2017 :: 12:27:03 от Maestro »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
Travka
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 659
Зарегистрирован: 27.07.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #6 - 20.08.2015 :: 08:24:36
Post Tools
"И в целом, все ли хорошо?"
Надо закоротить эти диоды и тогда всё будет хорошо.
« Последняя редакция: 20.08.2015 :: 08:30:22 от Travka »  

(Вложенный файл удалён)

Может ли быть одноногая микросхема?
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #7 - 20.08.2015 :: 08:27:15
Post Tools
Логично.. относительно земли блока питания, а относительно сигнальной земли?
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
Travka
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 659
Зарегистрирован: 27.07.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #8 - 20.08.2015 :: 08:38:13
Post Tools
Там рулит допустимое напряжение между накалом и катодом.
  

(Вложенный файл удалён)

Может ли быть одноногая микросхема?
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #9 - 20.08.2015 :: 10:58:20
Post Tools
Я насчитал 9 или 10 обозначенных точек заземления... Ужас
Т.н. "развязка" встречно-параллельными диодами...что значит земля блока питания? Ты питание на схему через эти диоды подавать собираешься?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #10 - 20.08.2015 :: 17:00:52
Post Tools
9 или 10 заземлений уберутся. Я их нарисовал, чтоб видно было куда провода тянуть. Т.е. настоящее заземление в одном месте - Main Ground, к нему подсоединен через диоды Signal Ground. Диоды для отключения шумов (при наличии земляной петли через подключенные девайсы). Если нет в них необходимости-отключаются замыканием сигнальной земли и основной. Последний вопрос предыдущего поста не прошарил..
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #11 - 20.08.2015 :: 18:38:44
Post Tools
Странная идея, и боюсь, малоперспективная.
Если тумблер Ground lift разомкнут, то питание на схему идёт через эти диоды, точнее, через один. Поскольку дифференциальное сопротивление открытого диода  - доли ома, думаю, земляную петлю такое решение не уничтожит.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #12 - 21.08.2015 :: 12:32:48
Post Tools
Не могу найти, видел на каком-то форуме тему про это решение со схемой, может даже тут. Эту фичу используют в заводских моделях. Насколько понял идея в следующем - отрезать шумы, которые по амплитуде ниже напряжения открытия диода, а если в схеме накапливается большая разность потенциалов между основной землей и сигнальной(в т.ч. аварийные случаи) - диоды открываются.  При этом диоды должны быть с запасом по току, чтобы предохранитель БП расплавился в аварийном случае.
« Последняя редакция: 21.08.2015 :: 12:38:28 от Maestro »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #13 - 21.08.2015 :: 13:43:12
Post Tools
@ Maestro

Если через диод у тебя идёт питание схемы, то он открыт всегда, и не является препятствием токовой помехи, характерной для земляных петель.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #14 - 21.08.2015 :: 15:51:35
Post Tools
Все. Дошло. Мой косяк. Земля БП должна идти к сигнальной земле. Диоды должны отделять только землю из розетки. Которая прикручена к корпусу. Поправил картинку.

Собираем по-тихоньку..



« Последняя редакция: 17.02.2016 :: 11:19:55 от Maestro »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #15 - 21.03.2016 :: 06:04:59
Post Tools
Допилил!
  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #16 - 21.03.2016 :: 10:14:54
Post Tools
И как, разница чувствуется в лампах? Про коробку - то вид немножко портит оформление сетки: по всему дизайну - она должна быть более тёмной, чёрной или комбинированной со цветом корпуса. Что хорошо наблюдается в фото вверху, где усилитель без сетки выглядит оч неплохо. Ну и как всегда блестящие саморезы уголков.

Кстати, чем сделаны надписи?

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #17 - 22.03.2016 :: 08:10:02
Post Tools
Прослушка (нормальная) на этой неделе планируется.
Глова делалась в стиле кабинета:

Надписи спереди краской из баллона по трафарету. Надписи вверху - оракал и лак.
« Последняя редакция: 19.04.2017 :: 06:25:40 от Maestro »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
smex03
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1337
Местоположение: Украина (Полтавская обл.)
Зарегистрирован: 14.10.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #18 - 28.03.2016 :: 13:22:28
Post Tools
Maestro

поддержу вариант озвученный камрадом kwlw

попробуйте на уголки поставить потайные шурупы черного цвета, и на передок чёрную сетку с одного куска. Сетку прикрутите по контуру саморезами с шляпками окрашенными в черный цвет.
Внешний вид будет лучшим на порядок!  Подмигивание

з.ы при желании, на сетку можна дополнительно запилить лобзиком из пластика или алюминия какую-то свою прикольную емблему
« Последняя редакция: 28.03.2016 :: 13:24:17 от smex03 »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
WWW  
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #19 - 10.04.2017 :: 05:57:38
Post Tools
Переделал пред:




Вопрос про Presence.
Ручка добавляет высоких частот. При доворачивании до максимума слышно, как он начинает резко вырезать некие частоты, ближе к средним(возможно ниже).

В сравнении с Yerasov Classic50, где Presence просто добавляет верхних частот, ничего не вырезая:


Можно как-то исправить ситуацию в схеме где Presence и Depth вместе, или оно так и должно работать?
« Последняя редакция: 19.04.2017 :: 05:16:25 от Maestro »  

(Вложенный файл удалён)

Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Модератор
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1030
Местоположение: Невыносимовск
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #20 - 10.04.2017 :: 07:40:31
Post Tools
Может слегка не в тему, но вдруг станет интересно....

https://www.youtube.com/watch?v=W-C9w4zluM0

https://www.youtube.com/watch?v=5mAEtjhxhiI

http://drtube.com/schematics/marshall/2019.gif

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #21 - 23.04.2017 :: 06:09:42
Post Tools
Это конечно все хорошо, посмотрел, послушал. Но хотелось бы получить ответ на #19. В случае presence + depth, presence так и должен работать при приближении к максимуму?

[UPD 23.07.2018]
Собираю ещё один усилитель по данной схеме, только без 6v6 на выходе. Попробовал коронку по металлу 22 мм HSS китайскую. Использовал шуруповёрт, сталь 1 мм. Нормально пилит, примерно секунд 20-30 на отверстие. Края немного неровные, т.к. на последнем этапе, когда железо тонкое коронка вырывает "шайбу". По отверстию немного прошёлся напильником, чтобы убрать острые кромки. В станке, думаю вообще отлично будет. Заказал в Китае коронку на 27 мм, под октальные панели.
« Последняя редакция: 09.03.2019 :: 13:17:48 от Maestro »  

tmp-cam-1518363780.jpg ( 144 KB | Загрузки )
tmp-cam-1518363780.jpg
tmp-cam--453930677.jpg ( 89 KB | Загрузки )
tmp-cam--453930677.jpg
tmp-cam--838896036.jpg ( 146 KB | Загрузки )
tmp-cam--838896036.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #22 - 03.03.2019 :: 18:45:05
Post Tools
Поделал на выходных немного:
« Последняя редакция: 03.03.2019 :: 18:52:33 от Maestro »  

tmp-cam-1212245770.jpg ( 153 KB | Загрузки )
tmp-cam-1212245770.jpg
tmp-cam-1342177063.jpg ( 134 KB | Загрузки )
tmp-cam-1342177063.jpg
tmp-cam-1029689764.jpg ( 152 KB | Загрузки )
tmp-cam-1029689764.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #23 - 06.05.2019 :: 07:49:11
Post Tools
Очередной долгострой окончен.
  

tmp-cam-471670903.jpg ( 131 KB | Загрузки )
tmp-cam-471670903.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #24 - 29.05.2019 :: 11:58:43
Post Tools
Решил сделать SE для дома, для семьи также с переключением 6п14п/6п6с из попавшегося под руку УНЧ-3. Достался он за приемлемый рубль. В моем варианте 71 года усилитель сделан на лампах 6п14п, 6н2п, 6ц4п. При включении замерил анодная обмотка 696 В (плечи 351/345 В). Накала не было. При осмотре нашелся непропай, к тому же обильно залитый "цапоном". Прочистил, присоединил контакт. Накал появился. Продолжению быть.
« Последняя редакция: 29.05.2019 :: 12:12:27 от Maestro »  

1_002.jpg ( 137 KB | Загрузки )
1_002.jpg
3.jpg ( 149 KB | Загрузки )
3.jpg
5_001.jpg ( 170 KB | Загрузки )
5_001.jpg
8.jpg ( 87 KB | Загрузки )
8.jpg
Scheme.jpg ( 433 KB | Загрузки )
Scheme.jpg

Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #25 - 29.05.2019 :: 17:12:11
Post Tools
А как с фоном? У меня парочка таких есть, но лучит транс в БП прилично.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #26 - 29.05.2019 :: 18:13:43
Post Tools
Именно трансформатор лучит, или возможно советский p2p монтаж ловит наводки?
« Последняя редакция: 29.05.2019 :: 18:14:35 от Maestro »  

Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #27 - 30.05.2019 :: 04:36:55
Post Tools
По моему - транс. Он ещё и сам гудел не скромно. Возможно расчитан на напряжение 220в и ниже.

Но если честно, то не разбирался особо долго. Может и есть возможность до ума довести. Отложил на потом и забыл. Вот только увидев фотки - вспомнил Улыбка.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #28 - 03.06.2019 :: 11:49:39
Post Tools
Примерная компоновка. Хочу добавить дроссель. Выходные лампы поставить на место конденсаторов. Переключатель выходных ламп и переключатель кенотрон/диоды.
Практический вопрос: нужно ли выравнивать плечи вторичной обмотки или не критична разница в 3-5 В?
« Последняя редакция: 03.06.2019 :: 11:56:29 от Maestro »  

tmp-cam-1772696966.jpg ( 136 KB | Загрузки )
tmp-cam-1772696966.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #29 - 08.04.2020 :: 19:39:29
Post Tools
Собираю потихоньку. Пока не знаю что. По схеме Champ 5e1 или Valco 6150, например.
Трансформатор домотал, чтобы плечи были одинаковыми. При напряжении в розетке 237В, напряжения на плечах по 345в. Выпрямление напряжение после кенотрона 440В.
Хьюстон, похоже у нас проблемы.
« Последняя редакция: 09.04.2020 :: 10:21:46 от Maestro »  

tmp-cam--986882296.jpg ( 137 KB | Загрузки )
tmp-cam--986882296.jpg
tmp-cam--534871488.jpg ( 148 KB | Загрузки )
tmp-cam--534871488.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #30 - 10.04.2020 :: 21:20:03
Post Tools
Идея следующая. Собрать оконечник, на лампе, которая выдержит большое напряжение. Из имеющегося 6п3с-Е. По току накала и анода подходит. Замерить на сколько просядет анодное, дальше из этого исходить. Черновик прикладываю. Будет ли в таком включении работать 6п3с-Е? Или нужно обязательно фиксированное смещение?
« Последняя редакция: 12.04.2020 :: 12:04:26 от Maestro »  

UN4-3_1_.jpg ( 203 KB | Загрузки )
UN4-3_1_.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #31 - 11.04.2020 :: 06:09:46
Post Tools
220 Ом смещения мало, раза в 3 надо увеличить.
Если надо скинуть анодное, увеличь 100 - оммник после кенотрона, и мощность его пропорционально.
  
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #32 - 11.04.2020 :: 14:03:27
Post Tools
Подключил 6п3с-Е. При напряжении в сети 230в: в точке (А) 390в в точке (B) 370в. Без нагрузки в точке (А) 420в.
« Последняя редакция: 11.04.2020 :: 14:09:02 от Maestro »  

Наверх
 
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #33 - 11.04.2020 :: 15:24:14
Post Tools
2:Maestro...переключи питание второй сетки в точку "В". Напруга в ней,  должна чуть просесть.

С предложением, Tubeman.
« Последняя редакция: 11.04.2020 :: 15:26:51 от Tubeman »  
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #34 - 11.04.2020 :: 19:59:58
Post Tools
Maestro писал(а) 11.04.2020 :: 14:03:27:
Подключил 6п3с-Е. При напряжении в сети 230в: в точке (А) 390в в точке (B) 370в. Без нагрузки в точке (А) 420в.

Чего-то не бьётся. При 345В на вторичке и без нагрузки, в точке А д.б. 480В.

P.S. Прозевал, что у тебя аж 22К на вторую сетку. Несколько необычно. Круглые глаза
  
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #35 - 12.04.2020 :: 11:49:46
Post Tools
Подредактировал схему. Поставил катодный резистор на 660 Ом, на вторую сетку 150 Ом. Подобрал резистор* в блоке питания, скинул напряжение в точке (B) до 308 В. Можно собирать предварительные каскады. Потом при необходимости ещё подрегулировать напряжение на нем резистором*.
Наблюдатель писал(а) 11.04.2020 :: 19:59:58:
Maestro писал(а) 11.04.2020 :: 14:03:27:
Подключил 6п3с-Е. При напряжении в сети 230в: в точке (А) 390в в точке (B) 370в. Без нагрузки в точке (А) 420в.

Чего-то не бьётся. При 345В на вторичке и без нагрузки, в точке А д.б. 480В.

P.S. Прозевал, что у тебя аж 22К на вторую сетку. Несколько необычно. Круглые глаза


Во вторую сетку нашел, надо сопротивление 150-220 Ом.
45 В падает на кенотроне, должно быть.
345*1.41=485,6В
485-45=440.
« Последняя редакция: 12.04.2020 :: 17:43:25 от Maestro »  

Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #36 - 12.04.2020 :: 13:39:36
Post Tools
Maestro писал(а) 12.04.2020 :: 11:49:46:
Подредактировал схему. Поставил катодный резистор на 660 Ом, на вторую сетку 150 Ом.

Какое в итоге получилось анодное (точка А), и анодный ток?
  
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #37 - 12.04.2020 :: 17:34:39
Post Tools
Собрал предусилитель.
Uсети=237В. На плечах трансформатора по 336В. В точке (А)=353, в точке (В)=224.
Iкатода=0,042А, Iвторой сетки=0,0014А.
Соответственно Iанода=0.04А. 40 мА, вобщем.
« Последняя редакция: 14.04.2020 :: 11:41:09 от Maestro »  

Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #38 - 12.04.2020 :: 17:59:56
Post Tools
Maestro писал(а) 12.04.2020 :: 17:34:39:
Собрал предусилитель.
Uсети=237В. На плечах трансформатора по 336В. В точке (А)=353, в точке (В)=224.
Iкатода=0,042А, Iвторой сетки=0,0014А.
Соответственно Iанода=0.04А. 40 мА, вобщем.

Ты резистор после кенотрона не увеличивал? Здорово просело.
  
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #39 - 13.04.2020 :: 16:15:09
Post Tools
82K, надо его подобрать будет. Развожу землю.
« Последняя редакция: 13.04.2020 :: 17:31:57 от Maestro »  

layoutUN4-NEW_2_.jpg ( 240 KB | Загрузки )
layoutUN4-NEW_2_.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #40 - 13.04.2020 :: 16:52:15
Post Tools
Maestro писал(а) 13.04.2020 :: 16:15:09:
82K, надо его подобрать будет.

82К??? Улыбка Я про тот, что на схеме 100 Ом...

Maestro писал(а) 13.04.2020 :: 16:15:09:
Развожу землю.

По разводке срочно в тему - http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1584718265/60
Последние 2 страницы...
  
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #41 - 13.04.2020 :: 19:19:09
Post Tools
С кенотрона выход резистор не менял, 100 Ом. Тему по заземлению надо вкурить будет.
  

Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #42 - 13.04.2020 :: 20:20:07
Post Tools
Maestro писал(а) 13.04.2020 :: 19:19:09:
С кенотрона выход резистор не менял, 100 Ом. Тему по заземлению надо вкурить будет.

А кенотрон-то не дохлый?
  
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #43 - 14.04.2020 :: 15:09:02
Post Tools
С новым кенотроном такая же тема. Возможно анодная обмотка проседает по мощности.

Похоже фон (50 Гц) лезет по земле, так как при отключённой 6н2п он тоже есть в динамике. Как в случае с кенотроном землю делать? Куда, например среднюю точку подключать? Сейчас средняя точка подключена к минусу первого конденсатора блока питания. Дальше шина. От минуса конденсатора, который стоит после дросселя идет к корпусу в зведу.
« Последняя редакция: 14.04.2020 :: 15:38:58 от Maestro »  

tmp-cam-558147033.jpg ( 189 KB | Загрузки )
tmp-cam-558147033.jpg

Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #44 - 14.04.2020 :: 15:55:08
Post Tools
Надо обеспечить протекание тока по силовым цепям с минимальными потерями, не вовлекая в это цепи сигнальные.
Катодная RC цепочка должна быть подключена к минусовой шине коротким толстым проводником.
Сетевое заземление, если розетка не трёхпроводная, вообще не имеет смысла.
Заземлять минусовую шину на корпус надо или около входного разъёма, или около катодного резистора первой лампы.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #45 - 14.04.2020 :: 20:08:43
Post Tools
Эм.. приехали. Фон 50Гц слышен в динамике, даже без лампы 6п3с-Е.
Трансформаторы покручу, возможно придется заменить.
  

Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #46 - 14.04.2020 :: 21:30:24
Post Tools
Попробуйте для начала заменить кенотрон парой заведомо исправных диодов.

А лучше проштудируйте здесь главу 12:
https://yadi.sk/i/3TzkD2pHgb3NMQ
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #47 - 15.04.2020 :: 07:01:43
Post Tools
Maestro писал(а) 14.04.2020 :: 20:08:43:
Эм.. приехали. Фон 50Гц слышен в динамике, даже без лампы 6п3с-Е.
Трансформаторы покручу, возможно придется заменить.


Не вы первый Улыбка. Есть в недрах форума пост, где я с такой же проблемой разбирался.

Sau
« Последняя редакция: 15.04.2020 :: 07:02:03 от kwlw »  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #48 - 15.04.2020 :: 07:14:07
Post Tools
Натурный эксперимент с другим трансформатором показал, что фон (50 Гц) присутствует в 2х из 3х ортогональных плоскостей (относительно силового трансформатора). ЭДС походу. В положении как на фотке (верхний трансформатор) слышимый шум отсутствует.
« Последняя редакция: 15.04.2020 :: 07:20:19 от Maestro »  

tmp-cam--185219308.jpg ( 112 KB | Загрузки )
tmp-cam--185219308.jpg

Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #49 - 15.04.2020 :: 07:51:06
Post Tools
Гениально! Открыта таблица умножения Смех
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #50 - 15.04.2020 :: 07:58:40
Post Tools
KSG писал(а) 15.04.2020 :: 07:51:06:
Гениально! Открыта таблица умножения Смех


Сообщения, вообще-то в "песочнице".

А по теме - то минимальная наводка будет если положить выходник "на брюхо" и повернуть проводами к гнезду лампы.

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #51 - 15.04.2020 :: 08:30:29
Post Tools
Честно говоря, я подумал раз изделие заводское, там должно быть все норм с этим. Поэтому в последнюю очередь про трансформаторы вспомнил.
« Последняя редакция: 15.04.2020 :: 08:30:52 от Maestro »  

Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #52 - 15.04.2020 :: 09:06:06
Post Tools
Maestro писал(а) 15.04.2020 :: 08:30:29:
Честно говоря, я подумал раз изделие заводское, там должно быть все норм с этим. Поэтому в последнюю очередь про трансформаторы вспомнил.


kwlw писал(а) 29.05.2019 :: 17:12:11:
А как с фоном? У меня парочка таких есть, но лучит транс в БП прилично.


Улыбка

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #53 - 15.04.2020 :: 09:42:25
Post Tools
KSG писал(а) 15.04.2020 :: 07:51:06:
Гениально! Открыта таблица умножения Смех

Угу.
Maestro писал(а) 15.04.2020 :: 08:30:29:
Честно говоря, я подумал раз изделие заводское, там должно быть все норм с этим. Поэтому в последнюю очередь про трансформаторы вспомнил.
Близко расположенные трансформаторы, дроссели, тем более  выходной, между собой ориентируются а)симметрично по осям б)чтобы потоки были попендикулярны...при неудачном расположении никакая "низкая индукция" силовика не спасёт.
  
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #54 - 15.04.2020 :: 10:15:23
Post Tools
Несмотря на два трансформатора и плотный монтаж, фона нет абсолютно:
  

______259_.JPG ( 1696 KB | Загрузки )
______259_.JPG

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #55 - 15.04.2020 :: 19:06:22
Post Tools
Как-то так, в свете прочитанного я придумал. Ярко зеленый - шина. К корпусу крепить буду между входом и первым триодом.

upd. К шасси присоединил у минуса первого конденсатора в блоке питания. Layout свежий выложу ниже.
« Последняя редакция: 28.04.2020 :: 19:31:45 от Maestro »  

Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #56 - 15.04.2020 :: 19:56:49
Post Tools
Вход (V1/2) не должен соседствовать ни с чем, кроме земли. Верхний вывод резистора 22 кОм надо переместить правее.
  

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #57 - 28.04.2020 :: 16:55:45
Post Tools
Доделал Франкенштейна! Всем спасибо за участие. От фона удалось избавиться. Фон есть, если прислушиваться, но он по громкости тише чем гудение трансформатора. Фон от выходной лампы удалось убрать с помощью запитки второй сетки от делителя с фильтрующим конденсатором. В предварительном усилителе переключением накала с подъёма на землю. Возможно тоже помог бы фильтрующий конденсатор в делитель, не проверял. Вобщем все хорошо, только лампа не влезла в корпус Смех, пришлось делать для нее смотровую башню.
« Последняя редакция: 28.04.2020 :: 17:10:44 от Maestro »  

tmp-cam-656007828.jpg ( 636 KB | Загрузки )
tmp-cam-656007828.jpg

Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #58 - 28.04.2020 :: 18:53:11
Post Tools
Улыбка

Sau
  

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #59 - 28.04.2020 :: 19:22:31
Post Tools
Подвал
  

tmp-cam-1612706802.jpg ( 173 KB | Загрузки )
tmp-cam-1612706802.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #60 - 29.04.2020 :: 07:11:44
Post Tools
Схема и лейка на память:
  

UN4-3.jpg ( 199 KB | Загрузки )
UN4-3.jpg

Наверх
 
IP записан
 
Maestro
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 136
Местоположение: Россия, г.Киров (обл.)
Зарегистрирован: 21.03.2014
Re: Переключатель выходных ламп PP EL84/6v6
Ответ #61 - 29.04.2020 :: 07:12:27
Post Tools
Вот
  

layoutUN4-6L6.jpg ( 688 KB | Загрузки )
layoutUN4-6L6.jpg

Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы