Very Hot Topic (More than 50 Replies) Соединение проводов в электропроводке дома (Прочитано 819 раз)
Mepk
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 13.03.2009
Соединение проводов в электропроводке дома
19.08.2015 :: 20:34:31
Post Tools
Господа практикующие электрики (я уверен, здесь такие есть), просветите, пожалуйста, какой тип соединения из "условно-разборных" стоит использовать при монтаже силовой (т.е. розетки) части проводки?
Провод ВВГнг 2,5 мм^2, проводка скрытая. Хотелось бы иметь возможность при необходимости разобрать соединение. Но в первую очередь интересует надежность. Изначально склонялся к соединению "скрутка+пайка". Осознаю, что паять надо чистой канифолью и промывать пайку. Но это потом не разберешь.
Читал про клеммники Wago (не те, которые с защелкой). Но на сечение 2,5 мм^2 их нельзя ставить, как я сделал вывод.
Что порекомендуете?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #1 - 19.08.2015 :: 21:07:15
Post Tools
Вот такие нормально десятилетиями работают   
http://st9.stpulscen.ru/images/product/067/999/542_big.jpg
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Mepk
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 186
Зарегистрирован: 13.03.2009
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #2 - 19.08.2015 :: 21:21:41
Post Tools
На мой взгляд многовато места в коробке занимают. Или я ошибаюсь?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #3 - 19.08.2015 :: 21:24:07
Post Tools
Я делал ПВС 2.5мм2 и глубокие подрозетники. Приходящий и уходящий провода опускались к розетке, скручивались/спаивались и укладывались на дно подрозетника. Затем ставился такой клеммник, как показал Федороыч на 6мм2, а с другой стороны короткими проводниками подключалась сама розетка.
Преимущества - отсутствие распредкоробок в стенах, доступность соединения, условная разборность.


Глубокий и обычный подрозетники. В обычном подрозетнике места под клеммник не останется.
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #4 - 19.08.2015 :: 22:26:31
Post Tools
Делал у себя в доме как пишет Взводатор - скрутка, спайка, подрезка и в клеммник, но все соединения в распределительных коробках, а в подрозетники (обычные) только шнурок для розетки спускал. Никаких проблем с местом, розетки - 2,5 квадрата, свет - 1,5 квадрата.

Провода укладывал с запасом, ну мало-ли что Подмигивание
« Последняя редакция: 19.08.2015 :: 22:32:08 от texman »  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Travka
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 659
Зарегистрирован: 27.07.2014
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #5 - 20.08.2015 :: 02:25:27
Post Tools
Можно скрутки делать, но только не медь и алюмининий.
  

(Вложенный файл удалён)

Может ли быть одноногая микросхема?
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #6 - 20.08.2015 :: 04:08:35
Post Tools
Скрутка+сварка графитовым электродом, это чтоб один раз сделать и забыть.


ФёдорЫч писал(а) 19.08.2015 :: 21:07:15:
Вот такие нормально десятилетиями работают   
http://st9.stpulscen.ru/images/product/067/999/542_big.jpg

Неоднократно видел обтекшие экземпляры
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #7 - 20.08.2015 :: 05:58:30
Post Tools
Цитата:
Неоднократно видел обтекшие экземпляры


Тут все так же как и с автоматами, медь и аллюминий пластичные металлы и со временем "текут", контакты в обжиме слабеют и понеслось. Вообще-то все болтовые и обжимные соединения проводов нужно, в идеале, регулярно обтягивать Подмигивание

Посему я почти всегда использую клеммники только лишь как дополнительную фиксацию и изоляциию уже скрученного и спаянного провода Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #8 - 20.08.2015 :: 06:23:25
Post Tools
Если медь с медью, просто скрутка длиной 20мм очень надежная. Плюс хорошо мотается изолентой дабы перекрыть кислород. У себя мощные скрутки я обжимал медными трубочками. Делать разьемные соединения в таких местах вообще нет смысла.
Метод @ kholonkin вообще самый правильный но требует аппарата, плюс искры и гарь во все стороны, нужна доп защита.
А чтобы не долбаться при возможном ремонте нужно оставлять запас чтобы раза 3 можно было откусить.

  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #9 - 20.08.2015 :: 06:59:49
Post Tools
Для розетки не допустимо 2 проводника, обязательно 3. Соединять скруткой и ее конец заваривать графитовым электродом. Сварочник можно сделать из понижающего трансформатора для гаражей на 36 в. Просто скрутка тоже практически вечная, если в сухом месте. Изолировать лучше черной изолентой на тканевой основе, она и при полном высыхании будет изолятором.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
texman
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 4058
Местоположение: Kaliningrad
Зарегистрирован: 25.01.2006
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #10 - 20.08.2015 :: 07:10:07
Post Tools
@ dks

Цитата:
Для розетки не допустимо 2 проводника, обязательно 3.


Шо, опять? Озадачен

И я гляжу фетиш вроде изоленты еще тревожит многих, видать последствия режима сказываются до сих пор  Очень довольный
« Последняя редакция: 20.08.2015 :: 07:14:25 от texman »  

(Вложенный файл удалён)

Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!
Наверх
 
IP записан
 
Travka
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 659
Зарегистрирован: 27.07.2014
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #11 - 20.08.2015 :: 07:24:33
Post Tools
"Для розетки не допустимо 2 проводника, обязательно 3."
У нас допустимо. Очень довольный
« Последняя редакция: 20.08.2015 :: 07:29:29 от Travka »  

(Вложенный файл удалён)

Может ли быть одноногая микросхема?
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #12 - 20.08.2015 :: 08:49:04
Post Tools
texman писал(а) 19.08.2015 :: 22:26:31:
Делал у себя в доме как пишет Взводатор - скрутка, спайка, подрезка и в клеммник, но все соединения в распределительных коробках, а в подрозетники (обычные) только шнурок для розетки спускал. Никаких проблем с местом, розетки - 2,5 квадрата, свет - 1,5 квадрата.

Провода укладывал с запасом, ну мало-ли что Подмигивание

Я поставил себе задачу уйти от распредкоробок в стене: они плохо выглядят на стенах - или неровности в штукатурке, или трещины вокруг них, либо вообще крышка на стене. В первых двух вариантах - еще и проблемы с доступом в случае необходимости. Но пока - три года - полет нормальный, лазить туда не пришлось. Хотя, действительно, нужно залезть подтянуть клеммники.
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #13 - 20.08.2015 :: 08:56:50
Post Tools
Скрутка, имхо, самый надёжный вариант. Я у себя делал так: длина скрученного участка 4-5 см, непосредственно перед скруткой зачищал проводники скальпелем, саму скрутку докручивал пассатижами (чтобы было очень плотно), упаковка в две термоусадки (у первой свободный конец загнут).
В т.ч. таким образом подключал варочную поверхность (проводка 6 квадратов).
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Zombie
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Гитара - Rulezzz

Сообщений: 349
Местоположение: Ноябрьск, ЯНАО
Зарегистрирован: 02.05.2005
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #14 - 20.08.2015 :: 09:24:19
Post Tools
Вы все любите древнее и "сверхнадежное". Вот таких клемников вполне достаточно для большинства вещей.
http://electricvdome.ru/instrument-electrica/klemmniki-wago.html
Да если это варочная поверхность или еще что-то.
У меня проводка на таких собрана. Три года работает - никаких проблем. На одной ветке частенько висит на нагрузке микроволновка и чайник. Провод медь ВВ 2,5х3. Для освещения тоже нормально. Клемники расчитаны на ток до 24А при использовании меди.
Огромный плюс в монтаже, т.к. скорость сборки высокая из-за низкой сложности. Зачистил провод и вставил. Назад он сам не вылезет.
Щас обязательно найдуться кто скажет, что все это фигня, но я вижу как это работает у себя и еще у кучи людей.
« Последняя редакция: 20.08.2015 :: 09:26:39 от Zombie »  

(Вложенный файл удалён)

С наилучшими пожеланиями.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Thorn
Администратор
*****
Вне Форума


diyfactory.ru

Сообщений: 857
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 15.05.2006
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #15 - 20.08.2015 :: 10:10:36
Post Tools
В свое время видел на мастерсити холивар ваго протип винтажа/скруток. НУМ 3x2.5 без проблем с любым типом ваго. Скальпель, термоусадка, скрутки, изолента, на мой взгляд, для тех у кого много свободного времени. Но это как выбор конденсаторов или предпочтения в музыке. В общем пройдите опрос: ваго/клеммник/колпачок для скрутки/изолента и я скажу сколько вам лет. Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

http://diy-tubes.ru - комплектующие для самодельного музыкального оборудования
Наверх
WWW  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7430
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #16 - 20.08.2015 :: 10:46:25
Post Tools
Denn писал(а) 20.08.2015 :: 08:56:50:
Скрутка, имхо, самый надёжный вариант.

ПУЭ запрещает скрутки.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #17 - 20.08.2015 :: 11:29:03
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 20.08.2015 :: 10:46:25:
Denn писал(а) 20.08.2015 :: 08:56:50:
Скрутка, имхо, самый надёжный вариант.

ПУЭ запрещает скрутки.

Потому что легко сделать как надежную скрутку, так и халтуру кровавую. Поэтому и решили запретить ее как класс.
Клеммники хороши с точки зрения технологичности - экономятся силы, время, нужна менее высокая квалификация, более простые инструменты, не нужны расходники.
А вот с точки зрения надежности пропаянная скрутка вне конкуренции. Но для нее как раз нужны силы, время, квалификация, специальные инструменты, расходники. Сваренная скрутка уступает пайке, т.к. в тело соединения попадют остатки графита, флюса и окислы. Кроме того, сварка производится только на конце скрутки, а припой охватывает ее по всей длине, добавляя прочности, проводимости и защищая от окисления.
« Последняя редакция: 20.08.2015 :: 11:29:16 от Взводатор »  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #18 - 20.08.2015 :: 11:48:47
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 20.08.2015 :: 10:46:25:
Denn писал(а) 20.08.2015 :: 08:56:50:
Скрутка, имхо, самый надёжный вариант.

ПУЭ запрещает скрутки.

Пункт в студию!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kholonkin
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 4352
Местоположение: Тюмень
Зарегистрирован: 17.04.2005
Re: Соединение проводов в электропроводке дома
Ответ #19 - 20.08.2015 :: 11:51:31
Post Tools
THRASH писал(а) 20.08.2015 :: 06:23:25:
Метод @ kholonkin вообще самый правильный но требует аппарата, плюс искры и гарь во все стороны, нужна доп защита.


Да нет там никакой гари, не трубу железную электродом режем. Да, над паркетом не поработаешь.
Аппарат, можно транс Вт 200 использовать на 12...24В, я инвертер использую. Из защиты, очки для газосварки в полне пойдут. Суровые элеткрики варят трансом и без всяких очков.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
ICQ  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы