Normal Topic Индикатор "клиппинга" - 2 (Прочитано 245 раз)
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Индикатор "клиппинга" - 2
06.12.2015 :: 06:20:46
Post Tools
Завожу новую тему по сабжу, потому как предыдущая была в разделе "Негитарная электроника", а предлагаемая здесь схема предназначена именно для гитарного усилителя, т.к. в ХиФи она вряд ли прокатит.
Схемка очень простая: пара транзисторов, диодный мостик и индикаторный светодиод.
Поясняю по схеме:
- Х1 и М1 - выходные транзисторы усилителя мощности (УМ)
- пока Х1 и М1 не вошли в насыщение, транзисторы Q1 и Q2 открыты, и на верхней обкладке конденсатора С6 присутствует половина напряжения питания УМ
- при входе любого из выходных транзисторов Х1 и М1 в насыщение, один из транзисторов Q1 и Q2 запирается, и на верхней обкладке конденсатора С6 появляются импульсы, которые детектируются мостиком на диодах Шоттки D3... D7 (BAS40, например), и светодиод D4 загорается.
Схема не критична к величине, пульсациям и просадкам напряжения питания УМ (в отличие от других схем с пороговыми элементами), и показывает именно факт насыщения любого из выходных транзисторов УМ, так как в гитарных применениях на выходе УМ может наблюдаться несимметричное ограничение сигнала в моменты атаки и т.п. режимах.
Пороги индикации задаются подбором резисторов R17 и R20.
Ток индикаторного светодиода ограничен на уровне примерно 3.6 мА в импульсе, чего более чем достаточно для сверх-ярких моделей (ток светодиода показан на нижнем графике).
Вместо диодного мостика D3... D7 и светодиода D4 можно применить два встречно-параллельных светодиода, включенных между нижней обкладкой С6 и землей. В таком случае чувствительность схемы повысится, но конструкция усложнится, т.к. на передней панели придется крепить уже два светодиода вместо одного.





« Последняя редакция: 06.12.2015 :: 07:47:53 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Travka
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 659
Зарегистрирован: 27.07.2014
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #1 - 06.12.2015 :: 06:39:12
Post Tools
Мне кажется, что мысль незавершена Круглые глаза
« Последняя редакция: 06.12.2015 :: 06:39:38 от Travka »  

(Вложенный файл удалён)

Может ли быть одноногая микросхема?
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #2 - 06.12.2015 :: 06:50:35
Post Tools
Travka писал(а) 06.12.2015 :: 06:39:12:
Мне кажется, что мысль незавершена Круглые глаза

Ходил попИсать, по возвращении завершил. )))
« Последняя редакция: 06.12.2015 :: 07:18:54 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
igorjan
Полноправный участник
***
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 692
Зарегистрирован: 09.04.2006
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #3 - 07.12.2015 :: 01:35:38
Post Tools
Не надо крепить 2 светодиода, когда есть 1 двухцветный.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #4 - 07.12.2015 :: 07:16:59
Post Tools
igorjan писал(а) 07.12.2015 :: 01:35:38:
Не надо крепить 2 светодиода, когда есть 1 двухцветный.

С двухцветным даже интереснее )))))
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #5 - 07.12.2015 :: 17:49:43
Post Tools
Цитата:
С двухцветным даже интереснее

Цитата:
можно применить два встречно-параллельных светодиода

- обычно биколоры идут с общим катодом или общим анодом. Встречно-параллельно, боюсь, не получится...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #6 - 07.12.2015 :: 18:06:56
Post Tools
Вариант с двумя светодиодами показан ниже; на графике видим осциллограмму СУММЫ ТОКОВ светодиодов в миллиамперах (т.е. суммарную их яркость, грубо говоря).
Как видно, при прочих равных условиях средний суммарный ток через светодиоды вырос практически вдвое.
Схема также упростилась: убран диодный мостик и один электролитический конденсатор.
Интересно, что красный светодиод показывает факт насыщения верхнего (по схеме) плеча УМ, а зеленый - насыщение нижнего выходного полевого транзистора. Может быть, эта опция будет полезна при настройке симметрии (или преднамеренной несимметрии) выходного каскада УМ.



« Последняя редакция: 07.12.2015 :: 18:11:14 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #7 - 07.12.2015 :: 19:01:16
Post Tools
А как живьём, на макете? Достаточно ли чётко и корректно отрабатывает порог? Нет ли промаргивания вполсилы и менее?
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #8 - 07.12.2015 :: 19:22:54
Post Tools
Я на макете не пробовал.
Но, судя по тому, что у "пороговых элементов" Q1 и Q2 достаточно немалый коэфф. усиления, сам "порог" будет достаточно острым. Это показывает и симулятор.
Также, вполне естественно, что в какой-то начальной области ограничения выходного сигнала УМ будет неполное свечение индикаторов из-за эффекта широтно-импульсной модуляции яркости.
Однако, эта область не широка и достаточно мало влияет на восприятие; кроме того, наличие этой области может быть весьма информативным параметром, позволяющим держать УМ на грани насыщения.
Если же требуется очень высокая "острота порога" срабатывания, то к нижней обкладке конденсатора С6 следует подключить компаратор с милливольтовым порогом, а к выходу компаратора - генератор импульса длительностью от 1/4 секунды и выше, который зажигает светодиод.
В этом случае даже очень малые по амплитуде и длительности факты насыщения выходных транзисторов будут легко заметны глазу. Однако, нужны ли такие сложности в гитарном комбо...?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5802
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #9 - 07.12.2015 :: 20:48:21
Post Tools
Сложности утомляют, но жёсткое срабатывание необходимо: или "да", или "нет", безо всяких "возможно".
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Индикатор "клиппинга" - 2
Ответ #10 - 08.12.2015 :: 09:00:20
Post Tools
Да ладно уж, нормальный хороший индикатор, оптимальный и элегантный.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы