Hot Topic (More than 25 Replies) Хорошие монтажные провода для усилителей (Прочитано 384 раз)
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Хорошие монтажные провода для усилителей
11.01.2016 :: 13:22:38
Post Tools
Что-то поиск молчит, как рыба, поэтому попробуем поговорить. Если боян, то покажите где он лежит - топик снесу.

Те, кому приходилось много работать с фирменной аппаратурой сразу замечали, что фирмачи применяют для монтажа не первый попавшийся провод. Зачастую это высококачественные провода от надёжных производителей и имеют фирменную накатку.

Что есть хороший монтажный провод ?
- у которого не плавится вразнос изоляция уже при лужении даже не перегретым паяльником
- допускает несколько перепаек без сильного оплавления и сползания изоляции
- легко лудится без необходимости зачистки и применения сильных средств
- слабо горюч
- не слишком мягкий, сохраняет приданную форму и не требует бандажа через каждые 3 см
- допускает пару десятков изгибов зачищенной части без обламывания части жил
- имеет большую палитру цветов, ещё лучше наличие и двуцветных (весьма важное свойство, значительно облегчающее поиск неисправностей и ремонт)
- наличие на рынке не в километровых масштабах
- наличие хорошего выбора сечений

Большинство легкодоступных проводов обладают только частью этих свойств :
- фторпластовые всем хороши, но с цветами - почти полное фиаско
- полиэтилен - довольно хорошая палитра, но плавится, как ....
ну и т.д.  Даже на сайтах продавцов всякой всячины для усилителей выбор монтажных проводов весьма скромный. Например Tube-Town продаёт сликоновые провода, но выбор цветов и сечений весьма слабый :  http://www.tube-town.net/ttstore/Cables-Wires/Silicon-Wires/Wire-Silicon-0-5-mm-...

Может кто-то нарыл источники проводов, отвечающих большинству изложенных требований ?



« Последняя редакция: 11.01.2016 :: 15:10:16 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #1 - 11.01.2016 :: 13:41:39
Post Tools
Цитата:
фторпластовые всем хороши, но с цветами - почти полное фиаско

Ремонтировал микрофонный преамп Millennia - в нём разноцветные провода, которые совсем не плавятся паяльником, правда, не знаю, фторопласт ли. Но, может, из-за того, что это дорогой аппарат, они применяют какой-то малодоступный простым смертным (дорогой, милитари, что то ещё в этом роде) провод.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #2 - 11.01.2016 :: 13:45:15
Post Tools
Ну не покупать-же микрофонный преамп Millennia и выдирать из него провода  Улыбка
Хотя идея интересная :  купить Матамп, выдрать из него провода и сделать себе Матамп  Круглые глаза
« Последняя редакция: 11.01.2016 :: 13:54:15 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #3 - 11.01.2016 :: 13:54:03
Post Tools
На работе нашел обрезанный монтаж от какой-то установки, связанный ниткой через каждые 3 см. Два типа провода - белый и красный. Красный наверное полиэтилен, потому как плавиться и все такое. А вот белый - изоляция на высохший ПВА похожа. Вот он не оплавляется и пахнет по другому, когда нагревается. 

Наверное поливинил какой-то? 

Сам провод многожильный, луженный и еще в льняной обмотке двойной.
« Последняя редакция: 11.01.2016 :: 14:00:18 от Bananas »  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
THRASH
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 5719
Местоположение: Николаев
Зарегистрирован: 18.08.2009
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #4 - 11.01.2016 :: 14:48:24
Post Tools
МГШВ
  

(Вложенный файл удалён)

Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #5 - 11.01.2016 :: 15:12:09
Post Tools
Что было очень характерно для сов. промышленности - цвет провода вообще не указывался в техн. документации, только тип и сечение. Отсюда и характерный вид аппаратуры "унутре" : жгуты проводов одного цвета - того, что завезли. Разобраться какой провод откуда и куда идёт можно было только с привлечением какой-то матери.
А цветные провода - это из рубрики "Их нравы"
« Последняя редакция: 11.01.2016 :: 15:15:10 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Travka
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 659
Зарегистрирован: 27.07.2014
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #6 - 11.01.2016 :: 15:18:28
Post Tools
Их маркировали и давали монтажку.
  

(Вложенный файл удалён)

Может ли быть одноногая микросхема?
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #7 - 11.01.2016 :: 15:30:57
Post Tools
Да, сидели девочки, надписывали номерки на кусочках ПХВ трубки и потом надевали на провода. При отпаивании  они часто дружно соскакивали с проводов со всеми вытекающими ... Класс
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #8 - 11.01.2016 :: 16:30:03
Post Tools
Блоки питания компов-содержат вполне достойную косичку провода. Различные кабели можно и должно потрошить-юсб и тд. САТ 6 часто содержит моножилу. Мышиные и клавиатурные провода. Ну и конечно комповые сетевые (power cord). Кабели мониторов -ну вга. Неплохие тоненькие провода монтаж. сигналки пожарки.
« Последняя редакция: 11.01.2016 :: 16:37:16 от оleginсhat »  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #9 - 11.01.2016 :: 16:39:33
Post Tools
Bananas писал(а) 11.01.2016 :: 13:54:03:
На работе нашел обрезанный монтаж от какой-то установки, связанный ниткой через каждые 3 см. Два типа провода - белый и красный. Красный наверное полиэтилен, потому как плавиться и все такое. А вот белый - изоляция на высохший ПВА похожа. Вот он не оплавляется и пахнет по другому, когда нагревается. 

Наверное поливинил какой-то? 

Сам провод многожильный, луженный и еще в льняной обмотке двойной. 


Да это поливинил.
норм провод-паять аккуратно. и не поползет изоляция.
Можно использовать пинцет как теплоотвод-за зоной пайки.
Чисто навык и норм все будет.
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #10 - 11.01.2016 :: 16:56:16
Post Tools
Сам пока не пробовал, но порекомендовали провод Radox 125 фирмы Huber+Suhner. Большой выбор сечений и цветов, тугоплавкая изоляция. Смущает только в даташите слово "мягкий", но это надо щупать живьём.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #11 - 11.01.2016 :: 18:47:08
Post Tools
THRASH писал(а) 11.01.2016 :: 14:48:24:
МГШВ

Оно! Я вот все нашел. Улыбка Нужно разноцветных МГШВ и один цвет МГШВЭ.
  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #12 - 12.01.2016 :: 03:21:40
Post Tools
Китайцы уже с пяток лет делают несложные монтажные провода типа в ПВХ изоляции, но она не плавится и не "убегает" при нагреве провода. При сильном нагреве зажигалкой они начинают чернеть и обугливаться, но все равно изоляция остается на месте.
*** Среди них встречаются СТАЛЬНЫЕ омеднёные провода, причем качество меднения настолько высокое, что хрен допрёшь. Паяются шикарно, и очень мягкие. Надо проверять магнитом.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #13 - 12.01.2016 :: 05:56:48
Post Tools
У нас вот такие на заказ есть. Что-то среднее между ПВХ и тефлоном (по цене - тоже), FEP пластик называется:
http://www.tme.eu/lt/Document/037a30d24269612e4056b596c0f2bd32/LAPP_PRO155EN.pdf

Но цены Печаль, да продаются только бобинами по 100м.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #14 - 12.01.2016 :: 06:30:05
Post Tools
ÖLFLEX® HEAT 205 SC  -  да, прайз кусается :  под 100 евро за 100 м (минимальная поставка)

Чему нам европейцам следует поучиться у амеров - они хорошо используют мнемонику в своём дизайне - у них цвета проводов несут тоже полезную информацию :  постоянные положительные напряжения - цвета в красной части спектра, отрицательные - в синей, то, что связано с землёй - тёмные : чёрный, тёмно-коричневый, сигнальные - "весёленьких" тонов : жёлтые, белые, светло-зелёные, полосатые. Открываешь аппарат и сразу видишь - где опасные высоковольтные части, где - сигнальные цепи и т.д.
« Последняя редакция: 12.01.2016 :: 06:40:40 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #15 - 12.01.2016 :: 06:55:54
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
hellslayer
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 796
Зарегистрирован: 18.05.2006
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #16 - 12.01.2016 :: 12:02:08
Post Tools
Малость отстал от паяльных дел...подскажите, моножила уже не в тренде как лет  десять назад?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
patron
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 1534
Зарегистрирован: 06.01.2007
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #17 - 12.01.2016 :: 12:11:47
Post Tools
У меня нехороший опыт с одножильными : при всяких манипуляциях - при ремонте или моддинге приходится много раз изгибать провода и были и не раз случаи, когда обламывалась жила внутри изоляции : не видно и сразу не сообразишь - что произошло. У многожильных такое случается гораздо реже.
« Последняя редакция: 12.01.2016 :: 12:12:17 от patron »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #18 - 12.01.2016 :: 14:49:53
Post Tools
Когда в начале лета увлекся паятельством раздраконил витую пару на проводки - хорошая медь, приличное сечение. Но ломается не просто в процессе манипуляций, а скажем на следующий день (что в принципе укладывается в теорию об усталостном развитии трещин в металле). Я как отметил эту особенность, стал паять два перекрученных, а потом плюнул и забрал из хлама на работе пару монтажных гирлянд. Удобные проводочки, не ломаются, перегрев изоляции не так страшен как одножильному проводу.
  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Хорошие монтажные провода для усилителей
Ответ #19 - 12.01.2016 :: 16:04:25
Post Tools
Сделал немало примочек с внутренним монтажом из одножилки от витой пары 5-й категории, производство Alcatel.
Паяется шикарно, изоляция не плывет при нагреве, ни одной поломки не замечено. Правда, соединения внутри корпуса все короткие, не более 5 см.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы