Very Hot Topic (More than 50 Replies) Симметричный RIAA корректор винила (Прочитано 687 раз)
Elick
Участник


Симметричный RIAA корректор винила
12.01.2016 :: 23:45:48
Post Tools
Смех
« Последняя редакция: 18.01.2016 :: 22:57:23 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #1 - 13.01.2016 :: 01:01:43
Post Tools
Круглые глаза
« Последняя редакция: 18.01.2016 :: 22:57:44 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #2 - 13.01.2016 :: 10:50:53
Post Tools
Очень довольный
« Последняя редакция: 18.01.2016 :: 22:58:06 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #3 - 13.01.2016 :: 11:12:43
Post Tools
Искажения будут великоваты.

504, как и все p-канальники, шумные. Это не гитарные дела, здесь всё будет слышно. Хотя, если устраивает корректор, например, на 12AX7...  Вот, шум корректора на 504 будет такого же порядка.
Хорошие проверенные схемы симметричных корректоров можно найти на сайте Мусатова. Также, есть темы на Веге по ним.

Концептуально. Корректор - не УПТ, не стоит стремиться применять именно монолитные пары. Но если очень хочется, то можно применить недорогие пары 2SK2145, они есть на Али http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=&SearchText=2SK2145 Существуют в природе и отличные американские LSK, но они для такой схемы - как золотой гвоздь в телегу.
Самый разумный вариант - подобрать пару из 2SK170, 2SK117 или их смд-шных вариантов.

  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #4 - 13.01.2016 :: 12:00:16
Post Tools
@ OlegFX

Спасибо, 2SK2145 хороший вариант, учту в будущем. Как я понял, там как раз пара 2SK170 и выращены на одном кристалле. Spice модель к ним не нашёл, но есть для 170-х, их и подставлю...
OlegFX писал(а) 13.01.2016 :: 11:12:43:
Искажения будут великоваты.


Каким образом их уменьшить не глобально усложняя схему???
Я тут прикинул, можно увеличить ток, уменьшая R3, ну, и применить сборки с большим начальным током стока, соответственно. КП504НТ3В, например. Искажения должны стать поменьше, но тогда просядет Ку первого каскада, и придётся вытягивать его добавлением промежуточного каскада ОИ, например, но тогда шумы станут ещё больше...
Что посоветуете, камрады?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #5 - 13.01.2016 :: 12:27:41
Post Tools
Цитата:
Как я понял, там как раз пара 2SK170
Нет, пара 2SK117-х. Крутизна поменьше, чем у 170-х, это да. А разница в шумах мизерная - 1 нВ/^Гц против 0,9. Только одни резисторы 100 Ом в истоках шумят по 1,3 нВ/^Гц.

« Последняя редакция: 13.01.2016 :: 21:23:22 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #6 - 13.01.2016 :: 12:37:50
Post Tools
Вот не плохой проект. Полистать до конца однозначно стоит.

http://www.pmillett.com/file_downloads/LR%20Phono%20Preamps.pdf
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #7 - 13.01.2016 :: 13:00:29
Post Tools
@ OlegFX

Ну, на 117-е модель найду.

@ Jimmy Page

Занимательно, но если мотать индуктивности, то тогда уж и лампу пользовать. У меня есть разработка на 6Н21Б, как раз с индуктивными пассивными цепями коррекции. Просто клиент нонче измельчал, и просит абсолютно бюджетный вариант, но чтоб относительно хорошо звучало. Те варианты, что есть в сети, или с асимметричным входом, или неоправданно навороченные. Вот и решил сделать промежуточный вариант.
Всё равно, за статейку спасибо, прикину, мож и правда сделаю индуктивные цепи коррекции, ибо с RC и правда сильно искажает, особливо с повышением частоты.

OlegFX писал(а) 13.01.2016 :: 12:27:41:
Только одни резисторы 100 Ом в истоках шумят 1,3 нВ/^Гц.


Если не секрет, как это Вы так быстро подсчитали. Дайте методу...

Дык как камрады? Есть ещё идеи снижения Кг???

Заранее благодарен!!!

P.S. Пересчитал заново сопротивление R3... Самый ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант 68к. Остальные номиналы, для именно этой схемы, оптимальны, ничего менять не надо.
« Последняя редакция: 13.01.2016 :: 13:10:53 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #8 - 13.01.2016 :: 14:23:16
Post Tools
Цитата:
Просто клиент нонче измельчал, и просит абсолютно бюджетный вариант, но чтоб относительно хорошо звучало.


Цены на винил и вертушки вовсе не измельчали, скорее даже наоборот. С чего бы вдруг жмотиться на преампы-корректоры?

П.С. Самый бюджетный вариант корректора - "Семь-сорок" (на ОУ). Если красиво сделать и грамотно навешать лапшу клиенту, то звучать будет очень хорошо  Улыбка
« Последняя редакция: 13.01.2016 :: 14:24:29 от Denn »  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #9 - 13.01.2016 :: 14:27:37
Post Tools
Цитата:
Если не секрет, как это Вы так быстро подсчитали. Дайте методу...

Для комнатной температуры полная формула (найдёте её в XX) упрощается до вида V_noise[nV/√Hz]=0,127√R[Ом]
« Последняя редакция: 13.01.2016 :: 21:18:33 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #10 - 13.01.2016 :: 19:44:31
Post Tools
@ OlegFX


Да, Хоровиц-Хилл рулит!!! Пренебрегал основами в своё время, теперь сказывается...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #11 - 13.01.2016 :: 20:02:46
Post Tools
Denn писал(а) 13.01.2016 :: 14:23:16:
Цены на винил и вертушки вовсе не измельчали, скорее даже наоборот. С чего бы вдруг жмотиться на преампы-корректоры?


Ну, вертушки на внутреннем рынке ПОКА намного дешевле импорта с того-же ибэя, а комплектуху в основном покупать приходится за валюту, вот и нестыковка в ценах... Кризис, мать его...
Ну, и приходится искать себе более бюджетную нишу...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #12 - 14.01.2016 :: 09:27:39
Post Tools
@ Elick

Просто бюджетный корректор само по себе как-то нелепо звучит. Всё равно, что бюджетный двигатель для Феррари. Народ увлекающийся винилом априрори не бюджетники...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #13 - 14.01.2016 :: 09:31:08
Post Tools
А для каких применений нужен балансный вход в корректоре RIAA?
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #14 - 14.01.2016 :: 09:59:36
Post Tools
dks писал(а) 14.01.2016 :: 09:31:08:
А для каких применений нужен балансный вход в корректоре RIAA?


Тоже сразу хотел спросить... но потом подумал, что тему конвертирующих трансформаторов для магнитных головок я не изучал, скорее всего там и используется такой интерфейс.
Но опять же, такие головки и трансики стоят по 50 тыр и выше, при таких затратах совсем смешно искать бюджетный корректор...
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
dks
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 3284
Местоположение: Раменское, Москва
Зарегистрирован: 16.07.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #15 - 14.01.2016 :: 10:03:15
Post Tools
Конвертирующий транс имеет несимметричный выход, на то он и транс.
  

(Вложенный файл удалён)

"Любое изолированное сообщество со временем отстаёт от общемировой цивилизации." К.Клименко
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #16 - 14.01.2016 :: 10:07:37
Post Tools
dks писал(а) 14.01.2016 :: 10:03:15:
Конвертирующий транс имеет несимметричный выход, на то он и транс.


Насколько я понимаю, он конвертирует низкий импеданс в высокий, заодно поднимая амплитуду сигнала на пути к корректору. Сам бог велел организовать линию связи, как в микрофонах.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #17 - 14.01.2016 :: 11:05:31
Post Tools
Ну, вы и намудрили с версиями. Головка балансна сама по себе. Проводка обычно делается тоже двумя свитыми парами. Потом эта балансная линия разбалансируется на RCA коннекторе.
« Последняя редакция: 14.01.2016 :: 11:07:48 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #18 - 14.01.2016 :: 11:08:39
Post Tools
OlegFX писал(а) 14.01.2016 :: 11:05:31:
Ну, вы и намудрили с версиями. Головка балансна сама по себе.


У меня голова ММ, выход обычный трёхпроводной, никаких балансностей.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #19 - 14.01.2016 :: 11:16:07
Post Tools
Цитата:
У меня голова ММ, выход обычный трёхпроводной
Не повезло. А что за голова? Я таких не встречал. Хотя, кажется, в СССР что-то такое было. А вот, трёхпроводка встречалась повсеместно, это да.
« Последняя редакция: 14.01.2016 :: 11:18:13 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы