Very Hot Topic (More than 50 Replies) Симметричный RIAA корректор винила (Прочитано 450 раз)
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #40 - 15.01.2016 :: 00:29:07
Post Tools
@ OlegFX

Скачал... сразу после Вашего 31-го поста...  Смех
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #41 - 15.01.2016 :: 04:12:08
Post Tools
OlegFX писал(а) 14.01.2016 :: 11:16:07:
Цитата:
У меня голова ММ, выход обычный трёхпроводной
Не повезло. А что за голова? Я таких не встречал. Хотя, кажется, в СССР что-то такое было. А вот, трёхпроводка встречалась повсеместно, это да.

Я думал, что это вопрос по ММ
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #42 - 15.01.2016 :: 08:36:03
Post Tools
Основная проблема корректоров на ОУ - нет чудовищного запаса ДД для отработки артефактов винила (щелчков), как следствие затык (обрыв) ООС на них, что даёт заметный акцент.
Для приемлемого решения достаточно использовать "быстрый" ОУ с большим Uпит.
В своей конструкции ("7:40") я использвал OPA2604 с питанием +/-22 Вольта, с ламповым оконечником звучит замечательно. Сравнить с ламповым "в лоб" пока не было возможности, но последний в планах.
  

(Вложенный файл удалён)

Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #43 - 15.01.2016 :: 17:25:25
Post Tools
Цитата:
Я думал, что это вопрос по ММ
Ах, вон оно что. Я спрашивал про модель с тремя выводами.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #44 - 16.01.2016 :: 00:10:28
Post Tools
Это только меня ломает разбираться в схеме с такой [нецензурная лексика] графикой?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #45 - 16.01.2016 :: 01:44:04
Post Tools
OlegFX писал(а) 16.01.2016 :: 00:10:28:
Это только меня ломает разбираться в схеме с такой [нецензурная лексика] графикой? 

Лексику поддерживаю 100%.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #46 - 16.01.2016 :: 08:13:27
Post Tools
@ OlegFX

@ DDD

Sorry!!! Просто поздно было, сонный был, туго соображал, принимаю критику!
Ну, такая графика у Ltspice... Халява, таки!
Тем более сам вчера допёр, что с таким раскладом надо либо переходной, суммирующий обе фазы, повторитель делать, либо коррекцию, не между собой, а симметричную, и об землю. Но уже засыпал, поэтому перенёс до утра.
Как перечерчу, выложу. Ещё раз

SORRY!!!
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #47 - 16.01.2016 :: 11:50:22
Post Tools
Цитата:
Ну, такая графика у Ltspice... Халява, таки!


Коллега, перестраивайтесь на Микрокап-10 (поищите про него тему в "Технологиях"), и будут у Вас схемы просто на заглядение )))
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Tubeman
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1056
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 26.09.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #48 - 16.01.2016 :: 19:18:54
Post Tools
2:Elick...и опять все не "Слава Богу". Ну зачем же дублировать цепи RIAA коррекции? Это спецом для того, что бы получить геморрой с точным подбором номиналов? А слабо,  цепочку RIAA включить между R5 и R10, соотв.уменьшив их номиналы?
С интересом, Tubeman.
« Последняя редакция: 16.01.2016 :: 19:22:52 от Tubeman »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #49 - 16.01.2016 :: 19:59:38
Post Tools
@ Tubeman

Смех Я уже объяснял этот "геморой". Вы смотрите только последнюю схему, а в предыдущей сделано именно так, как Вы написали, НО

Цитата:
Решил сделать его и с симметричным и RCA выходом, на всяк. Будет переключаться релюшкой,типа, как ТУТ.



Цитата:
Тем более сам вчера допёр, что с таким раскладом надо либо переходной, суммирующий обе фазы, повторитель делать, либо коррекцию, не между собой, а симметричную, и об землю. Но уже засыпал, поэтому перенёс до утра.


Вы опять не читаете даже то, что на ЭТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ ОБСУЖДАЛОСЬ.

Надеюсь, не требуется объяснять почему при наличии RCA выхода ИМЕННО в ЭТОЙ схеме, требуется ИМЕННО ТАКАЯ цепь?
« Последняя редакция: 16.01.2016 :: 20:02:38 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #50 - 16.01.2016 :: 20:40:11
Post Tools
Цитата:
Надеюсь, не требуется объяснять почему при наличии RCA выхода ИМЕННО в ЭТОЙ схеме, требуется ИМЕННО ТАКАЯ цепь?
Мне требуется. Я совсем не понимаю, зачем. Даже никакой версии нет.
ПС. Выходы надо бы притянуть к земле.
« Последняя редакция: 16.01.2016 :: 21:42:54 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #51 - 16.01.2016 :: 20:58:37
Post Tools
@ OlegFX

Ну, про выходы знаю, это учебная схема.  Подмигивание
А по поводу коррекции... Ну, если несимметричный RCA выход снимать, например в истока Q7, то при межфазной коррекции такие фазовый кряки возникают, что даже симулятор крыть начинает на измерении гармоник!!! Особенно после 10к. А если делать какой нить фазосуммирующий выходной каскад, так мне проще подобрать элементы... Чо-чо, а приборы у меня есть... Ну, почему не хочу трансом трансом фазы собирать, надеюсь тоже понятно.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #52 - 16.01.2016 :: 21:43:56
Post Tools
Цитата:
Особенно после 10к
кГц, в смысле?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #53 - 16.01.2016 :: 21:45:04
Post Tools
Цитата:
Ну, если несимметричный RCA выход снимать, например в истока Q7, то при межфазной коррекции такие фазовый кряки возникают

Ващета симулятор не любит схемы, в которых генератор сигнала не заземлен одним концом. Возможно глюки от этого. Попробуй заменить свой генератор двумя заземленными, на половинное напряжение каждый и в противофазе.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #54 - 16.01.2016 :: 21:51:30
Post Tools
@ OlegFX

Да.

@ new_man

ОК, попробую.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #55 - 16.01.2016 :: 22:19:11
Post Tools
КАРТИНКА ТУТ

Генеры разные в противофазе. Обе фазы + симметричный сигнал.

Комменты, ИМХО, не уместны.

P.S. Если с коррекцией об землю, то Кг по симу ~ 0.018% на каждой фазе и чуть меньше межфазно...

А вот гармоники с 2-мя генерами снизились вдвое (3дб)!!! И спектр стал короче намного. Это я, не меняя ничего более, только заменил цепи коррекции на симметричные!!! Гармоники "смотрел" при перегрузке 3дБ по входу на 20кГц. Очень довольный Понятно, что у готового устройства будет поболя, но результаты симуляции несколько обнадёживают. Тем более удалось получить достаточное, и даже с запасом, усиление при достаточно коротком тракте!!! Круглые глаза
Ну, как выглядит синус при Кг<1% думаю все видели, поэтому картинки не привожу. Подмигивание  Смех
« Последняя редакция: 16.01.2016 :: 23:10:29 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
OlegFX
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 5097
Местоположение: Киев
Зарегистрирован: 12.08.2008
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #56 - 17.01.2016 :: 00:23:22
Post Tools
Цитата:
А по поводу коррекции... Ну, если несимметричный RCA выход снимать, например в истока Q7, то при межфазной коррекции такие фазовый кряки возникают, что даже симулятор крыть начинает на измерении гармоник!!! Особенно после 10к.
"Фазовый кряки возникают" - это не объяснение. Что за кряки? Должно всё работать, ищите причину.

Цитата:
Гармоники "смотрел" при перегрузке 3дБ по входу на 20кГц.
Непонятно, 3 дБ относительно какого уровня. Проще писать в мВ.
------------------
ПС. Загнал вашу схему в симулятор. Какой-то аномально высокий Кус, соответственно, большие искажения.
Можете выложить сим-файл новой схемы?
Можете выложить модель К504НТ?
Какой ток источника тока? Какой ток в вых. каскаде?

« Последняя редакция: 17.01.2016 :: 07:59:44 от OlegFX »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #57 - 17.01.2016 :: 10:54:14
Post Tools
Цитата:
Загнал вашу схему в симулятор. Какой-то аномально высокий Кус, соответственно, большие искажения.

Да там просто источнику тока не хватает вольтажа для нормальной работы.
Если запитать хвост дифкаскада от отдельного источника (напр. 5В), все сильно улучшится.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Elick
Участник


Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #58 - 17.01.2016 :: 11:55:48
Post Tools
new_man писал(а) 17.01.2016 :: 10:54:14:
Да там просто источнику тока не хватает вольтажа для нормальной работы.
Если запитать хвост дифкаскада от отдельного источника (напр. 5В), все сильно улучшится.


@ new_man

Ну да, замена цепей межкаскадной коррекции с межфазной на симметричную резко улучшает режим работы дифкаскада, и увеличивает вольтаж!!! 
Смех Смех Смех

Я Вас умоляю... У нас одинаковые симуляторы, что Вам мешает взять модель из моего 44-го поста, и поправить её под схему из 49-го, учитывая, что сегодняшний Вы не видели, постя это сообщение.

Я не скрываю модели, если что то нужно, дайте знать...
« Последняя редакция: 17.01.2016 :: 12:18:03 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
new_man
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net

Сообщений: 2050
Местоположение: С.-Пб.
Зарегистрирован: 18.01.2012
Re: Симметричный RIAA корректор винила
Ответ #59 - 17.01.2016 :: 12:31:11
Post Tools
Цитата:
У нас одинаковые симуляторы

Похоже, что нет. То, что вам представляется схемой, у меня выглядит вот так:
http://my-files.ru/0mgrg0
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы