Искажения будут великоваты.

504, как и все p-канальники, шумные. Это не гитарные дела, здесь всё будет слышно. Хотя, если устраивает корректор, например, на 12AX7...  Вот, шум корректора на 504 будет такого же порядка.
Хорошие проверенные схемы симметричных корректоров можно найти на сайте Мусатова. Также, есть темы на Веге по ним.

Концептуально. Корректор - не УПТ, не стоит стремиться применять именно монолитные пары. Но если очень хочется, то можно применить недорогие пары 2SK2145, они есть на Али http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=&SearchText=2SK2145 Существуют в природе и отличные американские LSK, но они для такой схемы - как золотой гвоздь в телегу.
Самый разумный вариант - подобрать пару из 2SK170, 2SK117 или их смд-шных вариантов.

Цитата:
Нет, пара 2SK117-х. Крутизна поменьше, чем у 170-х, это да. А разница в шумах мизерная - 1 нВ/^Гц против 0,9. Только одни резисторы 100 Ом в истоках шумят по 1,3 нВ/^Гц.

@ OlegFX

Ну, на 117-е модель найду.

@ Jimmy Page

Занимательно, но если мотать индуктивности, то тогда уж и лампу пользовать. У меня есть разработка на 6Н21Б, как раз с индуктивными пассивными цепями коррекции. Просто клиент нонче измельчал, и просит абсолютно бюджетный вариант, но чтоб относительно хорошо звучало. Те варианты, что есть в сети, или с асимметричным входом, или неоправданно навороченные. Вот и решил сделать промежуточный вариант.
Всё равно, за статейку спасибо, прикину, мож и правда сделаю индуктивные цепи коррекции, ибо с RC и правда сильно искажает, особливо с повышением частоты.

OlegFX писал(а) 13.01.2016 :: 12:27:41:


Если не секрет, как это Вы так быстро подсчитали. Дайте методу...

Дык как камрады? Есть ещё идеи снижения Кг???

Заранее благодарен!!!

P.S. Пересчитал заново сопротивление R3... Самый ОПТИМАЛЬНЫЙ вариант 68к. Остальные номиналы, для именно этой схемы, оптимальны, ничего менять не надо.

Цитата:

Для комнатной температуры полная формула (найдёте её в XX) упрощается до вида V_noise[nV/√Hz]=0,127√R[Ом]

Denn писал(а) 13.01.2016 :: 14:23:16:


Ну, вертушки на внутреннем рынке ПОКА намного дешевле импорта с того-же ибэя, а комплектуху в основном покупать приходится за валюту, вот и нестыковка в ценах... Кризис, мать его...
Ну, и приходится искать себе более бюджетную нишу...

А для каких применений нужен балансный вход в корректоре RIAA?

Конвертирующий транс имеет несимметричный выход, на то он и транс.

Ну, вы и намудрили с версиями. Головка балансна сама по себе. Проводка обычно делается тоже двумя свитыми парами. Потом эта балансная линия разбалансируется на RCA коннекторе.

Цитата:
Не повезло. А что за голова? Я таких не встречал. Хотя, кажется, в СССР что-то такое было. А вот, трёхпроводка встречалась повсеместно, это да.

DDD, да тут, вроде все в курсе. Или это какой-то намёк?

OlegFX писал(а) 14.01.2016 :: 11:05:31:


Наверное так и есть. Честно говоря, тонарм не разбирал, не изучал устройство. Из вертака (Техникс) выходят два провода с "колокольчиками" на концах. Голова некая "Grado", из несильно дорогих.

П.С. вертак собирает пыль на антресолях, т.к. на покупке винила можно запросто раззориться, да и необходимость менять пластинку после нескольких песен не радует. Оцифровки того же винила с торрентов в 24/96 через модденую ЗК играют просто шикарно... увы, цифра побеждает удобством и "дешевизной".

Симметричность схемы подразумевает подавление нечётных гармоник, если хорошо постараться - будет стерильность. В таком случае проще сделать на хороших ОУ.

А если уж городить дискретное что-то, то делать нарочито красящую схему со всеми вытекающими последствиями.

zEROID писал(а) 14.01.2016 :: 13:22:50:
Чётных.

Цитата:
У ТС выход несимметричный. В вых каскаде набежит этой музыкальной прелести столько %%, сколько хош.

А вот, фон и наводки от двигателя сильно уменьшатся, факт.

@ zEROID

Ну, вых каскад можно и на ОУ, установив резюк в коллектор второго плеча, и сняв балансный сигнал с дифф каскада. Но тогда коррекция пойдёт в ОС ОУ, а на слух это не айс. Сделать пассивную коррекцию в симметричном включении?.. Ну ХЗ, ни разу не встречал, ну и не задумывался...
Просто скопилось много неликвидов, а тут бюджетники повалили, вот и подумалось... 

Цитата:

Вестник АРА №4, обе цепочки сидят на диф. выходах каскадов:

@ OlegFX

Спасибо! Обмозгую. В первый раз вижу, просто HiEnd-ом чуть больше года занимаюсь.
P.S. Где бы такие трансики надыбать? Пару, хотя бы, чисто для себя любимого...

@ razorgolf


Мусатовскую видел, но это ни разу не бюджет. Ещё у него есть , балансный фоно-корректор с активной индуктивной коррекцией. Там одна полевая сборка полторашку стоит, так что тоже туда-же. Уж лучше я свой ламповый сваяю, себестоимость даже пониже будет...

@ razorgolf

Ну, написАл же ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО!!! На себе стараюсь не экономить...

@ razorgolf

Ну... я могу понять цену 5-8тыр... но это за один 
Не, столько фанатизма у меня не наберётся...

Цитата:
Советую скачать все 6 номеров "Вестник АРА", плюс один "Спецвыпуск".

OlegFX писал(а) 14.01.2016 :: 11:16:07:

Я думал, что это вопрос по ММ

Цитата:
Ах, вон оно что. Я спрашивал про модель с тремя выводами.

OlegFX писал(а) 16.01.2016 :: 00:10:28:

Лексику поддерживаю 100%.

Цитата:

Коллега, перестраивайтесь на Микрокап-10 (поищите про него тему в "Технологиях"), и будут у Вас схемы просто на заглядение )))

@ Tubeman

Я уже объяснял этот "геморой". Вы смотрите только последнюю схему, а в предыдущей сделано именно так, как Вы написали, НО

Цитата:



Цитата:


Вы опять не читаете даже то, что на ЭТОЙ ЖЕ СТРАНИЦЕ ОБСУЖДАЛОСЬ.

Надеюсь, не требуется объяснять почему при наличии RCA выхода ИМЕННО в ЭТОЙ схеме, требуется ИМЕННО ТАКАЯ цепь?

@ OlegFX

Ну, про выходы знаю, это учебная схема. 
А по поводу коррекции... Ну, если несимметричный RCA выход снимать, например в истока Q7, то при межфазной коррекции такие фазовый кряки возникают, что даже симулятор крыть начинает на измерении гармоник!!! Особенно после 10к. А если делать какой нить фазосуммирующий выходной каскад, так мне проще подобрать элементы... Чо-чо, а приборы у меня есть... Ну, почему не хочу трансом трансом фазы собирать, надеюсь тоже понятно.

Цитата:

Ващета симулятор не любит схемы, в которых генератор сигнала не заземлен одним концом. Возможно глюки от этого. Попробуй заменить свой генератор двумя заземленными, на половинное напряжение каждый и в противофазе.

КАРТИНКА ТУТ

Генеры разные в противофазе. Обе фазы + симметричный сигнал.

Комменты, ИМХО, не уместны.

P.S. Если с коррекцией об землю, то Кг по симу ~ 0.018% на каждой фазе и чуть меньше межфазно...

А вот гармоники с 2-мя генерами снизились вдвое (3дб)!!! И спектр стал короче намного. Это я, не меняя ничего более, только заменил цепи коррекции на симметричные!!! Гармоники "смотрел" при перегрузке 3дБ по входу на 20кГц. Понятно, что у готового устройства будет поболя, но результаты симуляции несколько обнадёживают. Тем более удалось получить достаточное, и даже с запасом, усиление при достаточно коротком тракте!!!
Ну, как выглядит синус при Кг<1% думаю все видели, поэтому картинки не привожу.  

Цитата:

Да там просто источнику тока не хватает вольтажа для нормальной работы.
Если запитать хвост дифкаскада от отдельного источника (напр. 5В), все сильно улучшится.

Цитата:

Похоже, что нет. То, что вам представляется схемой, у меня выглядит вот так:
http://my-files.ru/0mgrg0

new_man писал(а) 17.01.2016 :: 10:54:14:

Естественно, были такие мысли, поэтому сразу поставил идеальный источник тока - ему пофиг, что там с другого конца. Земля - и вперёд. Видимо, у ТС источник т. совсем не источник - отсюда нормальный Кус. Точнее, на схеме не указан тип этого ПТ, поэтому, всё это - гадание на коф. гуще.
Честно говоря, меня интересовал заявленный феномен зависимости искажений от вида тау-цепей. Сама схема - нет.

Elick, посмотрю 504 и т. д.

@ OlegFX

Почему не ИТ? При изменении напруги ток одинаковый... Чем же это не ИТ?

Приведите тогда пример ИТ. Чёт я не понимаю ничего...

Ток не меняется... Пробовал.
Я делал по другому. Благо с симе транзиля не горят... Я менял стабилитрон в базах верхних транзилей на 33-х вольтовые. ТОК НЕ МЕНЯЕТСЯ. Через каждое плечо течёт ПОЛОВИНА тока нижнего JFET, поэтому, при одинаковых типах JFET нижний - ИТ. Конечно при макетировании я отбираю трензиля, и вниз ставлю с меньшим Io, но даже при одинаковых Io (как в симе), имеем ИТ. Косяк будет, если не подбирая транзиля, случайно поставить вниз транзиль с Io более чем в 2 раза большим чем в плечах диффа. Такое возможно, учитывая разброс параметров JFET даже в одной партии, но я всегда промеряю основные параметры.
Где у меня ошибка?

OlegFX писал(а) 17.01.2016 :: 14:07:44:


Сделал пару часов назад. Ку незначительно вырос, Кг незначительно упал. Всё в ср. ~ 1дБ. Попробую покопать в эту сторону пристальнее.

OlegFX писал(а) 17.01.2016 :: 14:07:44:


Вопрос неконкретный, отвечаю развёрнуто:
Ток через Q3 - 0.4mA
Ток через Q1 и Q5 - 0.2mA
Ток через R18 и R21 - 3.9mA

OlegFX писал(а) 17.01.2016 :: 14:07:44:


Сделал.
С затвором и R6 на земле, размах тока через транзиль Q3 - 170 наноампер при среднем токе 434 микроампера.
С затвором и R6 на ИН +5V, Размах тока через транзиль Q3 - 1.8 наноампер при среднем токе 497 микроампер.
Конечно с подпиткой ИТ идеальнее, хотя и в моём варианте работает, но на грани... Поработаю в этом направлении. Как то не задумывался... Строить дифф каскады с таким пристрастием пока не приходилось 

Размах напряжения на стокe Q3 в обоих случаях составляет 0.5mV.

@ OlegFX

ну, в связи с тем, что по RIAA мы имеем спад на 20кГц равный 40 дб, то и 50 Гц надо ослабить в 100 раз. Иначе мы выйдем за пределы НОМИНАЛЬНОГО сигнала. Перегрузочная способность этого варианта достаточно велика. Он начинает клипить за 16В двойной амплитуды, при питании 37В. Т.е ОТНОСИТЕЛЬНО неискажённый сигнал  можно получить более чем 11В переменки... Но, я уверен, что такие низкие гармоники не сохраняться при выходе более 1В переменки...
Щас тестируется в симе на 50Гц, с 10-ти кратной перегрузкой. TimeStep 0.1u, поэтому медленно. Как будут результаты, выложу.

Ваш постскриптум увидел уже после того, как ответил  так что sorry за накладочку!

P.S. Пока тестируется... Чот на ум пришло...
Позвольте с Вами не согласиться. Тест на максимальной частоте, ИМХО, как раз и наберёт ведро гармоник, потому, что ПЕРВЫЙ каскад работает с максимальной амплитудой. Ессна, что потом , в межкаскадке, гасится, и на второй приходит с номиналом... НО от первого каскада, как раз, и требуется работа с МИНИМАЛЬНЫМИ гармониками при повышенных частоте и амплитуде!!!
Как будет готов тест, ИМХО, всё и увидим!!!

Это все хорошо на экране, а попробуйте найти сборку с абсолютно идентичными транзисторами.
И суперпрецизионные резисторы вдогонку...
И еще вопрос на 100 гринов: какое входное сопротивление следующего усилителя?

Цитата:
В ХЭ представляет интерес всё, что лежит выше -140 дБ.

Уровень до -120 - это ординарный хайфай, на уровне которого работает весь китайский ширпотреб...

Подробности - тут: http://peratronika.ucoz.ru/forum/25-38-1

@ Peratron

Ну, не знаю, что там в ХЭ, но мой ламповый RIAA корректор с индуктивной коррекцией с номинальными уровнями сигналов выдаёт почти на порядок больше гармоник. Правда перегрузочная способность у него тоже на порядок выше. И никто ещё не пожаловался на плохое звучание. В своей ценовой категории, намой слух (и не только), он переигрывает всё, что фабрично. В принципе 95% того что в 2 раза дороже из фабрички, тоже переигрывает. В т.ч. и транзиля ХЭ. Я, правда, не мерил их Кг, но думаю порядок сотых долей процента.
ВСЁ ОТНОСИТЕЛЬНО!!! ИМХО
Так что ПОКА, из тех 2-х каскадников, которые я нашёл в сети, у моего (в симе) самый низкий Кг! (Я симил пару десятков конструкций с коротким трактом, перед тем как принял решение делать схему самому!!! Макетить поленился, ибо 21-й век за окном, таки...)
Так-же, он единственный, полностью симметричный, 2-х каскадник, из всех, мною найденных.

P.S. Чот пока межфазная коррекция не получается в симе. Кг на высоких нецензурен даже для LowEnd-a 
Кто может объяснить сей феномен? Мне в голову приходит только фазовые неувязки...

Разбалансировка дифусилителя - не беда. Ну, будет CMRR не 80, а 50 дБ. Сравните с 0 дБ подавления в небалансных схемах. Чуть подрастут чётные гармоники, но это не смертельно, вспомним те же ламповые дифкаскады. Например, вари-мю компрессоры, где разбаланс приводит к пролезанию бросков упр. напряжения, что намного критичней. Так что, не парьтесь. Если нет связи по постоянке, а её здесь нет, то применение монолитных пар совсем необязательно. И никаких резисторов в истоке не требуется.
По поводу Z_out, всё верно, оно немаленькое. Как там в симе с подключённой нагрузкой?

Не имея опыта в моделировании схем
я так взял бы и собрал любой фонокорректор-по деталям попроще чтобы был. Схем полно. Пардон за флуд.

@ оleginсhat

А на х[е]р[ена] мне любой и попроще? Мне нужен тот, который соответствует тем условиям, которые мне нужны. В частности короткий тракт, балансный вход (минимум, лучше и выход). И что-бы в низкий бюджет укладывался (например на тех элементах, которые у меня уже есть, как вариант). Есть в такой в сети?

Я ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО И ВЫНЕС ТЕМУ НА ОБСУЖДЕНИЕ!!!

думал, что подскажут-помогут.

Пока какую-то подсказку получил от OlegFX, да newman указал на бревно, которое в своём глазу не увидел.
Остальные тока "рядом" да "мимо"

По крайней мере начинаю понимать, почему под некоторыми знакомыми никами надписи экс-участник

Да, ДАВНО МЕНЯ ТУТ НЕ БЫЛО...............

Спасибо, камрады!

Тема закрыта!
ВСЕМ СПАСИБО!!!

Собрал на 2-х кт315-х по совету  болтающего олега
ОБУЕВАЮ О ЗВУКА

...

P.S. Специально для Ператрона:
Коммерческий успех - это продать 84(мож уже и поболя) нах никому не нужных on board tube guitar preаmp...
ОСТАЛЬНОЕ - КОМПРОМИС!!!
Если Ваш из того-же ряда, примите поздравления, если нет - не отчаивайтесь!..

@ OlegFX


Это г-н ператрон пытается свои, нах никому не нужные, идеи пристроить. Он с этой "прелестью" носится уже 3-й десяток лет, да вот не нужны, мля, никому до сих пор. Ну, похвастаться же надо, вот и вспомнил про какой-то "коммерческий успех". Только что-то величина у этого успеха ма-а-аленькая, да всё "на ботинки смотрит"! 
Как то, Мусатова все знают, Бокарёва тоже, ещё Сергеев в HiEnd ленте мелькает ну, ещё с десяток известных HiEnd-щиков, а вот о ператроне знают человек 100, если округлять до сотни и в большую сторону...
Ещё, тут на форуме чатлане всякие свои недостойные схемы постЯт, с вопросами. Тайны разведать пытаются, которые потом на продажу пойдут... Млин, а свой "коммерческий успех" не кормлен... Но сначала надо принять "религию ператронию"!!! Без этого посвящения нельзя, недостойны непричащённые подсказки великого ператрона!!!
Ещё эти чатлане чуда просят!!! Покажи им -120дБ!!! Но ведь недостойны, демоны!!! с ЧУДОМ НАДО ОСТОРОЖНО обращаться!!! Да и нет этого чуда-то в реалиях. Так, на языках, да для сугрева "успеха коммерческого"...

ЗАБАНЬТЕ МЕНЯ МОДЕРЫ НАВСЕГДА!
Повесьте надгробную надпись " ЭКС-УЧАСТНИК", ДОЛЬШЕ ЖИТЬ БУДУ!!!

ВСЕМ СПАСИБО! С БОЛЬШИНСТВОМ ИЗ ВАС БЫЛО ПРИЯТНО ОБЩАТЬСЯ!!!

P.S. А модельки не жалко. Пользуйте!

.MODEL KP302A NJF VTO=-2.0 BETA=0.0025 LAMBDA=0.03 RD=1 RS=1 IS=1.145e-13 CGD=4e-12 CGS=9e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=4e-16 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP302B NJF VTO=-3.2 BETA=0.0023 LAMBDA=0.03 RD=1 RS=1 IS=1.145e-13 CGD=4e-12 CGS=9e-12 PB=0.5 B=1 KF=3e-16 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP302G NJF VTO=-5.0 BETA=0.002 LAMBDA=0.03 RD=1 RS=1 IS=1.145e-13 CGD=4e-12 CGS=9e-12 PB=0.5 B=1 KF=3e-16 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP302W NJF VTO=-6.0 BETA=0.0015 LAMBDA=0.03 RD=1 RS=1 IS=1.145e-13 CGD=4e-12 CGS=9e-12 PB=0.5 B=1 KF=3e-16 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303A NJF VTO=-0.9 BETA=0.0016 LAMBDA=0.02 RD=36 RS=30 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=9e-17 AF=1.4 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303B NJF VTO=-0.8 BETA=0.0016 LAMBDA=0.02 RD=36 RS=30 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=1e-16 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303E NJF VTO=-4.0 BETA=0.0007 LAMBDA=0.025 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=1e-16 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303G NJF VTO=-2.6 BETA=0.001 LAMBDA=0.025 RD=22 RS=17 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=7e-17 AF=1.3 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303D NJF VTO=-2.0 BETA=0.0011 LAMBDA=0.025 RD=25 RS=19 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=9e-17 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303I NJF VTO=-1.6 BETA=0.0014 LAMBDA=0.025 RD=30 RS=25 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=3e-16 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303J NJF VTO=-0.6 BETA=0.0017 LAMBDA=0.015 RD=40 RS=32 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=3e-16 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303W_1.2v NJF VTO=-1.245 BETA=0.0013 LAMBDA=0.025 RD=36 RS=30 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=9e-17 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303W_1.4v NJF VTO=-1.45 BETA=0.0013 LAMBDA=0.025 RD=36 RS=30 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=9e-17 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP303W_1.5v NJF VTO=-1.55 BETA=0.0013 LAMBDA=0.025 RD=36 RS=30 IS=1.145e-13 CGD=2e-12 CGS=6e-12 PB=0.5 B=1.2 KF=9e-17 AF=1 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP307A NJF VTO=-1.5 BETA=0.0023 LAMBDA=0.015 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=1.5e-12 CGS=5e-12 PB=0.5 B=1 KF=5e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP307B NJF VTO=-2.2 BETA=0.002 LAMBDA=0.015 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=1.5e-12 CGS=5e-12 PB=0.5 B=1 KF=5e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP307W NJF VTO=-2.5 BETA=0.0018 LAMBDA=0.015 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=1.5e-12 CGS=5e-12 PB=0.5 B=1 KF=5e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP307G NJF VTO=-2.7 BETA=0.0015 LAMBDA=0.015 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=1.5e-12 CGS=5e-12 PB=0.5 B=1 KF=5e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP307D NJF VTO=-3.2 BETA=0.0012 LAMBDA=0.015 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=1.5e-12 CGS=5e-12 PB=0.5 B=1 KF=5e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP307E NJF VTO=-0.9 BETA=0.0027 LAMBDA=0.015 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=1.5e-12 CGS=5e-12 PB=0.5 B=1 KF=5e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KPS104A NJF VTO=-0.4 BETA=0.002 LAMBDA=0.005 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=1.2e-12 CGS=4e-12 PB=0.5 B=1 KF=5e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KPS104V NJF VTO=-0.9 BETA=0.0015 LAMBDA=0.008 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=1.2e-12 CGS=4e-12 PB=0.5 B=1 KF=5e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KPS104G NJF VTO=-1.5 BETA=0.001 LAMBDA=0.01 RD=20 RS=15 IS=1.145e-13 CGD=1.2e-12 CGS=4e-12 PB=0.5 B=1 KF=5e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP103E PJF VTO=-0.8 BETA=0.0008 LAMBDA=0.02 RD=40 RS=1 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.7 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP103I PJF VTO=-1.5 BETA=0.00068 LAMBDA=0.02 RD=40 RS=1 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.7 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP103J PJF VTO=-1.2 BETA=0.00072 LAMBDA=0.02 RD=40 RS=1 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.7 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP103K PJF VTO=-2.0 BETA=0.0006 LAMBDA=0.02 RD=40 RS=1 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.7 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP103L PJF VTO=-2.5 BETA=0.00055 LAMBDA=0.02 RD=40 RS=1 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.7 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL KP103M PJF VTO=-3.2 BETA=0.0005 LAMBDA=0.02 RD=40 RS=1 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.7 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL K504HT1A PJF VTO=-1.6 BETA=0.00058 LAMBDA=0.02 RD=13 RS=10 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL K504HT1B PJF VTO=-2.5 BETA=0.00046 LAMBDA=0.02 RD=13 RS=10 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL K504HT1W PJF VTO=-4.0 BETA=0.00036 LAMBDA=0.02 RD=13 RS=10 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL K504HT3A PJF VTO=-1.5 BETA=0.0008 LAMBDA=0.02 RD=10 RS=7 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL K504HT3B PJF VTO=-2.6 BETA=0.0007 LAMBDA=0.02 RD=10 RS=7 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27
.MODEL K504HT3W PJF VTO=-4.2 BETA=0.0006 LAMBDA=0.02 RD=10 RS=7 IS=1.2195e-11 CGD=8e-12 CGS=2e-11 PB=1 B=1 KF=1e-18 AF=0.5 FC=0.5 TNOM=27

Тут все наши JFET, что у меня есть.

Мне вот всегда было интересно почему мне и сотням других людей так хочется короткого тракта, если те записи, которые мы слушаем, записывались через микшерные пульты с десятками ОУ, электролитами и прочими "гадостями" на пути сигнала?

Цитата:


Чудовищный поток сознания ((
Оскорбления участников, ненормативная лексика.
Бан!

dks писал(а) 20.01.2016 :: 08:09:53:

Иногда появляются посты, где в максимально компактной форме понапихано максимально возможное кол-во заблуждений, ошибок или откровенного фейка. Вот это, как раз, тот случай.

1) ==я не вижу особого смысла в его такой балансности (что и подтверждает отсутствие прецедентов в этом вопросе)==
Легион их: https://www.google.com.ua/search?q=balanced+RIAA+Phono+Stage&ie=utf-8&oe=utf-8&g...
Теория для чайников: http://www.tubecad.com/july99/page9.html

2) ==И опять же - по схеме ОУ.==
Где вы видите схему ОУ? Ну, ни разу даже не напоминает. Если хочется поругать схему за схожесть с камнями, то тогда она напоминает скорее fully-differential amplifier (терминология OPA1632) или  fully-differential input/differential output devices (THS4130). Да и то, в сабже, ведь, нет связи по пост. току - между каскадами стоят разделительные конденсаторы. Нет и петли общей ООС.

3) ==Опера в основном хают из-за диф-каскада==
Абсолютно не из-за дифкаскада. Дифкаскады применяются даже в ламповой аппаратуре. За что именно ругают ОУ, спросите лучше Ператрона - это его конёк. Он видный адепт Секты Свидетелей Длинного Хвоста Искажений. Или кратко - Секты uA741-Откровения.

4) ==...диф-каскада - он больше всего даёт искажений==
Сам по себе или в составе ОУ? Если первое - то абсолютно неверно. Дифкаскад искажает во много раз меньше, чем каскад ОЭ (см. Шкритека - у него наглядное сравнение ДК с ОЭ. И с ПТ в придачу).
Если второе, то сильно зависит от схемы ОУ (кол-ва каскадов усиления, их типа и т. д.), от глубины ООС (и, как следствие, от допустимой величины входного сигнала), от типа входных транзисторов (БТ/ПТ) и т.п. Например, в LM833/RC4558 и их многочисленных клонах (NJM45xx, MC33078 и мн. др.) слабое место - это второй каскад ОЭ.

5) ==все детали должны быть 1%, иначе никакого баланса не получить.==
Это же не УПТ (ус. пост. тока). Даже балансность класса "так себе" сильно улучшает подавление помех и фона по сравнению с обычными схемами, в которых подавление синф. сигнала вообще отсутствует. В придачу, ослабляются и пульсации питания.

6) ==Единственный плюс диф-каскада - это его балансный вход==
Глупость. Во-первых, плюсы формулируются по-другому. И по сути они другие. Дифкаскад как балансный приёмник -  лишь одна из множества схем включения дифкаскада.
Во-вторых, часто один из входов дифкаскада либо заземляют, либо на него подают сигнал ООC - и где тут балансность? Вы, кстати, путаете понятия "балансность" и "симметричность", и, кажется, уже не в первый раз. Разобрались бы в терминах, негоже студийному человеку так "плавать".

САДИТЕСЬ, ДВА!

Привет ребятки!
Не знаю, помните ли, да не важно...
Корешок мой, Элик, попросил схему вам дать. Не думал он, что обсуждение дальше пойдёт, и за удаление схемы извиняется. Сам не может. В бане.

https://www.sendspace.com/file/zr26y3

это схема.

Говорит, что намакетил с небалансным выходом, работает отлично. Если кому надо будет плату, пусть ему в личку пишут. Когда разведёт, выложит.

Пока полистаю этот форум, может вспомню молодость ))) А то всё дела-дела. Был бы дома, помог бы Элику, но наврятли в ближайшие года вернусь. Нет времени на второстепенности.

P.S. Посмотрел я схему... Могу сказать, что дифкаскад сделан отлично! Не подкопаешься, а вот дальше, по моему, громоздко. Но, работать будет, и неплохо! Навскидку гармоники не больше сотой доли. Даже поменьше наверное. Мож даже и на порядок. Ну, с дифкаскада точно ниже 80 dB.

Анти-социальный какой-то топик.
Давно не было СТОЛЬ ОБЪЕМНОГО собрания заблуждений и признаков нежелания учиться и слушать. Были, конечно, подобные перлы и раньше, но, обычно, кончались на второй-третьей странице от силы.
А тут целых пять страниц, закончившихся сборкой сабжа на двух КТ315.
Вполне логичный результат.
Поздравляю.
*** Не зря небезызвестный AZG частенько любил повторять: "ХиФилитиков - ссаными тряпками!"