Very Hot Topic (More than 50 Replies) Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни. (Прочитано 1655 раз)
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #40 - 05.02.2016 :: 17:27:37
Post Tools
Когда-то давным-давно, в каком-то советском журнале читал, что Брайан Мэй долго экспериментировал со звуком и получил желаемое, лишь пропустив его через километровую бобину кабеля.
Звучало это абсурдно, хотя, как знать... 

Морозить примочку в холодильнике вроде бы тоже абсурд, но мы-то знаем, что в этом есть вполне физический смысл...  Подмигивание
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #41 - 05.02.2016 :: 19:15:25
Post Tools
Мэй играл через 30-метровый кабель (так гласит легенда).
Хотя, зная его техническую грамотность и тот факт, что он сам сконструировал свою замечательную гитару, можно не без оснований полагать, что ему было проще припаять кондер 3000 пФ вместо длинного кабелюки.
*** В концерте Queen "Magic in Budapest" он носится по лестницам и всей сцене с гитарой в руках, и там вроде как у него тот самый длиннющий шнур по необходимости; может быть, оттуда-то и пошла легенда?
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #42 - 05.02.2016 :: 20:35:45
Post Tools
Думаю, легенда призвана отвлечь внимание и перенаправить его в ложное русло.
Его явно резонаторный звук в Killer Queen наводит на предположение, что он использует какой-то особенный яркий квак, который он всегда держит в полуоткрытом состоянии.
Вот она, черёмуха (на 2:03)!
https://www.youtube.com/watch?v=gtxt8cRb-P4
Текст вообще крышеснос, раньше как-то не пытался понять, а тут внизу lyrics идёт...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #43 - 05.02.2016 :: 20:44:13
Post Tools
@ KSG
Но звук у него однозначно фузовый.
А квакуха, кстати, очень приятный окрас дает именно фузу. Если и делать фузу регулятор тона, то лучше всего на таком квакушечном принципе, с индуктором. Она кончно режет, квакуха, но с точки зрения фузового звука это не всегда минус.
  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #44 - 05.02.2016 :: 21:12:42
Post Tools
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
TrueVAL
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 653
Зарегистрирован: 09.03.2012
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #45 - 06.02.2016 :: 05:58:35
Post Tools
Простодушный Бриан сам раскрывает главный секрет своего звука:
https://www.youtube.com/watch?v=vyyTBeAmZIc&index=2&list=RDcYmNT1kgl2M
Через полторы минуты после начала, легким движением руки...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #46 - 06.02.2016 :: 06:10:08
Post Tools
KSG писал(а) 05.02.2016 :: 21:12:42:

Шикарная штука!
Год или два назад ее обсуждали на diystompboxes, и, вероятно, я упоминал ее в теме "Окно в Европу".
Но, увы, поиск не дал результатов (?)
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #47 - 06.02.2016 :: 08:24:12
Post Tools
*** Добавил в схему в ответе №34 поясняющие графики АЧХ и осциллограммы.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #48 - 06.02.2016 :: 18:33:42
Post Tools
KSG писал(а) 05.02.2016 :: 20:35:45:
Думаю, легенда призвана отвлечь внимание и перенаправить его в ложное русло.
Его явно резонаторный звук в Killer Queen наводит на предположение, что он использует какой-то особенный яркий квак, который он всегда держит в полуоткрытом состоянии.
Вот она, черёмуха (на 2:03)!
https://www.youtube.com/watch?v=gtxt8cRb-P4
Текст вообще крышеснос, раньше как-то не пытался понять, а тут внизу lyrics идёт...

Этот клип делают под фанеру, явно слышны наложения гитар и вокала.
А там, где фанера, там какие угодно эффекты и 100-полосные темброблоки.
Тот самый "резонаторный" звук гитары Мэя явно идет с записи, это видно по его пальцам, которыми он играет другую партию.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #49 - 06.02.2016 :: 18:38:25
Post Tools
Схема здесь:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=73679.0
Окончательный вариант для непосредственного употребления:
http://www.aronnelson.com/DIYFiles/up/_May_I_Guero.pdf
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #50 - 06.02.2016 :: 19:22:46
Post Tools
KSG писал(а) 06.02.2016 :: 18:38:25:
Схема здесь:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=73679.0
Окончательный вариант для непосредственного употребления:
http://www.aronnelson.com/DIYFiles/up/_May_I_Guero.pdf

О, спасибо, теперь вспомнил.
Автор схемы - Alex Frias (он вроде бы из Бразилии или Аргентины) - большой умелец играть на гитаре и строить звук как в натуральном тракте, так и через хитрые компьютерные программы.
Я с ним одно время переписывался, и был впечатлен тем, как ловко он управляется с гитарой и со всем трактом.
Так что, полагаю, не все так просто с этой схемой. Уверен, что парень еще и немало повозился со своим сетапом и звукоизвлечением, прежде чем получил тот самый легендарный звук.
Тем не менее, примочка очень соблазнительная.
*** Кстати, в ней на выходе стоит "сомнительный" регулятор громкости 100 кОм  Подмигивание
« Последняя редакция: 06.02.2016 :: 19:27:11 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #51 - 06.02.2016 :: 20:01:24
Post Tools
У меня лично вызывает большое сомнение конденсатор 100 пФ на выходе Рэнджмастера. Хотя, чтобы узнать, каков бисквит на вкус, его надо съесть...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
Bananas
Полноправный участник
***
Вне Форума


Lord, I'd have to play
the blues.

Сообщений: 479
Местоположение: Kyiv
Зарегистрирован: 11.05.2015
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #52 - 06.02.2016 :: 22:00:36
Post Tools
KSG писал(а) 06.02.2016 :: 18:38:25:
Окончательный вариант для непосредственного употребления:
http://www.aronnelson.com/DIYFiles/up/_May_I_Guero.pdf

Очень довольный вообще класс. И потенциометры прям на плату ставятся, это всегда удобно.
  

(Вложенный файл удалён)

ЗЫ GTLab 4ever!
Наверх
 
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #53 - 07.02.2016 :: 06:13:19
Post Tools
Я бы посоветовал не слишком обольщаться идеей и предварительно сметать интересующую схему на макетке - потратите час, вряд ли больше.
Зато получите реалистичное впечатление, которое зачастую отличается от ожидаемого...
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #54 - 08.02.2016 :: 04:56:04
Post Tools
Шикарно звучит фузз! (К сожалению, сэмплы слетели, но я помню этот замечательный звук).
Очень рекомендую!
Вариация замечательного X FUZZ.
Описание/обсуждение в ссылке:
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=111166.0
*** При использовании советских транзисторов типа МП39-42 может понадобиться подобрать резисторы 2,2 МОм в базовых цепях.



« Последняя редакция: 08.02.2016 :: 06:53:36 от DDD »  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #55 - 08.02.2016 :: 06:41:29
Post Tools
Цитата:
"...AC121's in my Dad's electronics stuff
Q1 hfe is 325 and leakage is 0,4mA
Q2 hfe is 300 and leakage is 0,5mA..."
IMHO too high values (hfe and leakage current) for usual non-Darlington Ge trannies. It seems there's something wrong with the measurement method.

- имею точно такое же подозрение...
Вообще идейно похоже на половинку от Биг Маффа. Звук не запорчатый? Сколько там на коллекторах?
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #56 - 08.02.2016 :: 06:57:48
Post Tools
KSG писал(а) 08.02.2016 :: 06:41:29:
Цитата:
"...AC121's in my Dad's electronics stuff
Q1 hfe is 325 and leakage is 0,4mA
Q2 hfe is 300 and leakage is 0,5mA..."
IMHO too high values (hfe and leakage current) for usual non-Darlington Ge trannies. It seems there's something wrong with the measurement method.

- имею точно такое же подозрение...
Вообще идейно похоже на половинку от Биг Маффа. Звук не запорчатый? Сколько там на коллекторах?

Звук очень хороший, пожалуй, получше чем у оригинального X FUZZ.
================
Насчет транзисторов АС121, про которые написано: там явно ошибка, т.к. у малохольных ГЕ транзисторов с утечкой 0,5 мА принципиально не может быть такого высокого бета.
Тут или бета неправильно измерен, или начальный ток коллектора (скорее, именно он), или и то и другое измерено криво.
===============
Пожалуй, стоит попробовать с ГТ308В.
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
KSG
Гуру
*****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 5801
Местоположение: Ufa
Зарегистрирован: 09.01.2011
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #57 - 08.02.2016 :: 07:34:05
Post Tools
Кстати, опробовал такой шаманский метод: сначала мерим бету тестером обычным способом, а затем с выдернутой базой. Вычитаем показания и получаем приблизительно правдоподобный результат. Для быстрой отбраковки вполне подходит.

Типичные коллекторные напряжения в обсуждаемой схеме не вспомните?
  

(Вложенный файл удалён)

Практика - критерий истины
Наверх
 
IP записан
 
DDD
Гуру
*****
Вне Форума


Имею личный
текст

Сообщений: 10347
Местоположение: Alma-Ata
Зарегистрирован: 22.04.2005
Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #58 - 08.02.2016 :: 09:23:34
Post Tools
KSG писал(а) 08.02.2016 :: 07:34:05:
Типичные коллекторные напряжения в обсуждаемой схеме не вспомните?


Uc = F(t)    Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Готов подписаться под каждым своим словом
Наверх
YouTube  
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: Фуззы на БТ. Плюсы, минусы, подводные камни.
Ответ #59 - 08.02.2016 :: 11:16:26
Post Tools
Cкажите, так называемая "утечка" и обратный ток коллектора это одно и то же понятие под  разными названиями?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы