Так уж получилось что есть возможность поковырять трупик своего усилителя, который был унижтожен следующим образом - при мостовом подключении к резистовной нагрузке, через осциллограф были соединены сигнальная земля и выход одного из каналов. Другой канал "видел" землю как положено, через нагрузку 8ом.

В результате - усилитель жрёт 450вт в ХХ, а радиатор NPN транзисторов (для NPN и PNP - радиаторы раздельные, транзисторы без прокладок) греется до температуры такой, что чувствуется запах горелой пыли, как в ламповом приёмнике.

Думал всё, кирдык, отвинчю радиаторы, посмотрю что стояло-сгорело, поменяю и будет работать. Не тут то было . Выходные транзисторы (Q101,102,106,107,201,202,206,207) все прозвонились как положенно. Даже тестер транзисторов показывает нормальный hfe, который зависит от температуры корпуса. Их драйверы (Q100,113,200,213) - тоже прозваниваются нормально. Также проверил на исправность:
Диоды: CR103,108(203,208),CR102,112(202,212)
Резисторы: емитерные R112,112(211,212),R121,122(221,222), базы R152,R155,R156,R157(252,255,256,257)


Уже не понимаю, куда дальше копать и как тестировать, чтобы найти что сломалось . Ибо чтоб собрать - придётся впаивать на место выходные транзисторы. По толщине меди дорожек, видно, что эта процедура возможна только пару раз, потом дорожкам будет не сладко - транзисторы крепятся в дырки через плату. А ещё проблема, что охлаждение радиаторов - активное (возможно по этому не выгорели с огнём). Но это создаёт проблему, для отладки - абы как не соберёшь, а когда собрано - воздуховод всё закрывает.

Полная схема девайса есть на электротане, там внизу предосмотра, если подождать, появится ссылка для скачивания.

Sau

Т.е. из-за ООС нет конкретного участка схемы, который может дать такой симптом (нагрев половины транзисторов при холодной другой)? И проблема может быть где угодно?

Sau

Denn писал(а) 28.03.2016 :: 14:18:34:


Я бы с радостью померил что-там и как-там, но NPN выходные транзисторы перегреваются и "убегают" (thermal runaway), "унося" при этом питание схемы. Радиатор то один на всех, хватит одного, чтоб "разогреть" другие и "посадить" питание. Можно ли их чем то заменить (резисторами, диодами?) на предмет проверки напряжений и работоспособности других частях схемы?

Меня смущает то, что нет какой-то обычной методики/практики, что надо в первую очередь смотреть в усилителе, которому закоротили выход. Обычно мерят эмиттерные резисторы + выходные транзисторы, и обычно на этом поломка устраняется. Если по сложнее - ковыряют от выхода к входу, пока находят исправный транзистор. На нём и останавливаются, типа починили.

А у меня как бы всё звонится, а усилитель уже не работал (перед тем, как разобрал на проверку). Пока читаю вот это, но плохо понимаю, что там наколдовано у моего усилителя в части усилителя напряжения, защиты и термостабилизации. Не понимаю, что там чему смещение задаёт . Может быть, что просто полностью открыты эти NPN транзисторы по какой то банальной причине.

Sau

Denn писал(а) 28.03.2016 :: 15:16:44:


Спасибо за наводку. Нашёл горелый BA4560, который уже работал как что-то, но не ОУ. Перепроверю резисторы и если успею, буду в среду собирать/включать через лампочку.

Даже если будет работать, как понимаю, хорошо поджаренные транзисторы (до запаха горелой пыли), всё равно лучше заменить?

Sau

Пациент жив! Издаёт звуки и весело крутит вентилятором .

От я старый дурак, запаниковал услышав щелчки, посмотрев потребление электричества и почувствовав запах гари. Думаю, щёлкали термозащиты, которые видны на радиаторах. Т.е. транзюки грелись, но не расплавились, ибо работал вентилятор и срабатывала термозащита. Всего-то сгорела пара операционников, телефон (этого вот жалко) и тиристоры. Негусто, а я уж подумал про целый армагеддон. На этой неделе нет больше сил, но на следующей попробую погонять сей усилитель с максимальной нагрузкой. Посмотрим что он там сможет. Спасибо тем, кто читали, тем кто отвечали .

Sau

Интересно как все таки отличить оригинальные транзисторы от поддельных, если к примеру внешне одни и теже надписи?  Не один раз натыкался когда собирали парни типа что-то "Оплеуха микрухам" и нарывались на поддельные мосфеты которые вылетали на раз при первом же юзании... И Тошиба была написана и цена не слабая... А все равно попадается..

Некоторые мощные транзисторы можно отличить по весу.

Цитата:
Они и задают нач. ток. Можно подобрать R484 и R105. Увеличивая их, увеличивается ток. Ток контролировать по падению на эмиттерных R выходных транзисторов. Добейтесь, чтобы через каждый транзистор протекало, скажем, по 50...100 мА. Или контролируйте по отсутствию ступеньки.

Цитата:
Что-то не то. Как мерили потребление?

Цитата:

Не стоит этим измерениям доверять в случае не-тепловой нагрузки!
Нужно мерять RMS-приборами - а подобная китайчатина может давать погрешность в разы: ток потребления выпрямителем с ёмкостной нагрузкой - сильно несинусоидальный.

Ведь корректора фазы в схеме уся нет...

Я смотрел эти графики, но у меня есть замечание/совет от ремонтника из пивей. "If your amp runs hotter than usual, it means that power stage is forward biased". Eсли перевести, то получается что-то типа "Если ваш усилитель слишком греется, это значит что выходной каскад на позитивном смещении". Как тест, он советует закоротить этот двойной диод и проверить работоспособность усилителя. Если температура нормализуется а "ступенька" и температурная стабильность (!) вырастут (перевод и домысел - мои), значит надо смотреть цепь смещения.

Между тем подумаю, как попробовать (временно) сделать серьёзное охлаждение и попробовать выжать больше мощности (хотя бы 200вт) и посмотреть что будет если усилитель погнать дальше. Следует ли он приведённой вами кривой. Ибо дальше уже транс станет ограничивать (он примерно на 500вт по сердечнику).

Теперь радиаторы - размером с ладонь (один на четыре транзистора), а вентилятор так себе. Выглядит сие хозяйство примерно так:


Sau