Hot Topic (More than 25 Replies) проблема с пивей 400SC (Прочитано 190 раз)
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: проблема с пивей 400SC
Ответ #20 - 07.04.2016 :: 14:57:05
Post Tools
Peratron писал(а) 07.04.2016 :: 14:31:25:
Этот тезис актуален только в отношении нагрева без сигнала , в состоянии покоя.
Нагрев под сигналом заставляет думать об утечках...


Увы, без сигнала или без нагрузки всё тихо-мирно Печаль. А вот с сигналом и нагрузкой, даже радиатор диодного моста - горячий (примерно +40).

Про утечки - я тоже такую версию обдумывал, но смотрел так, смотрел сяк - так и не понял куда такая мощность может утечь без дыма, кроме как в нагрузку или в другой транзистор. Также на своём осциллографе - пробовал увидеть нет ли генерации на ВЧ. Не увидел, но допускаю, что это из-за того, что не умею смотреть.

Кстати подсмотрел, что мой акай (ам-90) в принципе очень похож по мощности как и пациент. Тоже класс АВ, похожее питание, только полевики на выходе, но есть вариант той самой платы с обычными биполярами (ам-70). Попробую подключить на ту самую нагрузку. Посмотрим что покажет чудо-розетка и какой выхлоп сниму. Если показания будут схожими - тогда будет понятно, что проблемы как бы нет и просто нужно ставить более производительный вентилятор(-ы).

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: проблема с пивей 400SC
Ответ #21 - 07.04.2016 :: 16:28:04
Post Tools
Ну вот, протестировал акай. 316вт из сети (по показаниям розетки), 127вт на выходе до начала визуального сплющивания синусоиды. Это по паспортной мощности 140вт при 0.7% КНИ на 8ом. Моя нагрузка 8.5ом, видимо это и съело часть мощности. При 90вт, показания розетки (т.е. попугаями) 260вт из сети.

Если допустить что у пивика транзисторы мощнее на треть (по паспорту пивей 250вт@4ом, а акай 180вт@4ом на канал), может и вправду тут столкнулся с кривой из картинки.

Кстати придумал рационализацию более тёплому радиатору - свежая термопаста. Но видимо смещение тоже поплыло куда-то после всех стрессов. Буду ещё мерить что там на резисторах.

Decisions, decisions ...

EDIT: Попробовал всё таки помучить и пивей. Открутил порядка 100вт на отдельно взятый один канал (RMS), при ~180вт потребления (попугаи), и 338вт при ~560вт попугаев. Измерять потребление с резистором - не могу, ибо мой хороший тестер в другом городе. Кстати, хотите ребус? Вот что пишет производитель на изделии:
• 2x210 W @ 4 ohms internal power amplifier
• 420 W @ 8 ohms in bridge mode
Предохранитель с завода 8А@110в или 4А@230в. Как бы всё логично, с запасом для зарядки конденсаторов и старта трансформатора. Читаем дальше, а там написано "потребляемая мощность до 360вт". Посмотрел специально на других моделях с тем самым УМ. Везде тоже самое, что на тех, что в США сделаны, что на тех что в Китае.

Похоже что я просто лоханулся и принял "музыкальную мощность" за RMS (на старых пивеях честно пишут и вольты, не только ватты). Конечно 10-20 секунд синуса на 338вт тоже неплохо. Выходит что я тут по предельным режимам, где то на обочине SOA (OБР) гуляю и удивляюсь что вентилятор не справляется с рассеянием. Похоже на эту неделю хватит с меня транзисторов, слишком много информации...

Sau
« Последняя редакция: 07.04.2016 :: 17:24:58 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: проблема с пивей 400SC
Ответ #22 - 07.04.2016 :: 17:14:32
Post Tools
Каково питание УМ в каждом из усей?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: проблема с пивей 400SC
Ответ #23 - 07.04.2016 :: 17:22:04
Post Tools
Peratron писал(а) 07.04.2016 :: 17:14:32:
Каково питание УМ в каждом из усей?


+-68 Akai, +-60 Peavey

Sau
« Последняя редакция: 07.04.2016 :: 17:23:04 от kwlw »  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
оleginсhat
Разбирающийся
****
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 1129
Местоположение: Казань
Зарегистрирован: 01.03.2012
Re: проблема с пивей 400SC
Ответ #24 - 07.04.2016 :: 17:49:39
Post Tools
радиаторы маловаты кажется
  

(Вложенный файл удалён)

Mesa DR 2 ch,Soldano Decatone, then-Fender Champ,Soldano Slo-100,Slo-50,Marshall JCM-800.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: проблема с пивей 400SC
Ответ #25 - 19.04.2016 :: 17:53:49
Post Tools
Наконец дошли руки померить потребление с резистором (ибо приволок флюк). Результат пугающий (по потреблению). В розетке 225в (под нагрузкой), резистор 1ом, падение 2.98в. Если хорошо считаю - потребление ~670вт. "Розетка" запомнила макс потребление 648вт, хотя видел и моментные показания 660вт. Что вполне вписывается в точность, установленную опытным путём.

Долго усилителя так не мучил. На выходе на 8.5ом нагрузку - 58в, как бы получаем ~395вт на выходе (на холодном усилителе - может по этому получается больше выходная мощность). Сигнал - синус 50гц (усилитель ведь для баса). Усилитель имеет ограничитель сигнала (пивейский ДДТ) но не имеет индикации срабатывания, может быть я побоялся его до упора прежде "открывать". Потребление всё таки странное. Мощность почти максимальная, а КПД...

Вообще, почта, похоже, опять потеряла мои транзисторы, буду в корпус оформльять. Посмотрим что там будет.

Sau
  

(Вложенный файл удалён)

У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы