А вот тут у Битлов тоже с пленкой, но разрезанной на куски по одному футу, и потом склеенной в произвольном порядке (магические звуки на заднем плане).

@ razorgolf

Проблема УСБ-интерфейса - нестабильные времена.

ХИНТ: что касается карт с нулевой задержкой по цифре - то это фишка внутреннего интерфейса самой карты!
Там делается цифровой байпас с АЦП на ЦАП.

ХИНТ: проблемы с запаздыванием/нестабильностью очень мешают в студии при реампинге через внешние железные ФХ - вплоть до того, что приходится трек двигать руками для компенсации латенси в полной петле (ЦАП/АЦП).

Потому подключение софтовых обработок к гитаре требует довольно серьёзной инженерной проработки - выбор карты, отладка всего тракта и т.п.
С помощью палки и верёвки рассчитывать на успех не стоит...

Цитата:

Абсолютное большинство не заморачивается с реампингом или софтовой обработкой в реал-тайме.

Что касается "попробовал поиграть" - то как раз для гитарного "поиграть" латенси зачастую ощущается, как эффект. То бишь, банальный дилей - который вполне пристойно слушается по живому. Но это не означает, что полученное звучание строго соответствует заданному в пресете софтовой обработки - просто добавился дилей на весь хвост, что очень не каждый сам-себе-режиссёр расслышит. А гитарист - и подавно...

razorgolf     "А в приведённых примерах(насколько я понимаю в соло) что-то особо ничего не услышал."

Современное ухо насмерть "замылено" огромным количеством спецэффектов, разработанных за последние 50 лет и очень часто применяемых в невменяемом количестве, поэтому дабл-трек молодые люди просто не замечают.
Когда я где-то в конце 70-х получил фейзинг на основе схемы, применяемой для формирования однополосной модуляции в радиосвязи (SSB), то к нам в лабораторию на первом этаже, где мы сидели и потихоньку тренькали, прибежали репетировавшие музыканты с 4-го этажа другого крыла здания - они оттуда услышали необычное звучание. А теперь и на глубокий флэнджинг никто и ухом не поведёт.

"речь вроде шла про дабл-трек, а не про фленжер и его призводные....   Дабл-трек использовался гораздо позже, когда гитары потяжелели"

Фленжинг появился в конце 50-х годов, когда инженеры на студиях игрались с магнитофонами в том числе и тормозили пальцами тонвал - в общем-то - а кто из нас в своё время не баловался этим ?    Дабл-трек, как разновидность фленжинга появилась чуть позже и использовался сначала для вокала : "An additional explanation for the pedigree of flanging has it named after Fred Flange, a pseudonym given to Matt Monro by Peter Sellers, who used a Monro recording to open his 1959 Sinatra parody album Songs for Swingin' Sellers. The album was produced by Martin, and presumably the connection with flanging comes from Monro's mimicking (double-tracking) Sinatra "Artificial or automatic double tracking, also known as ADT, was developed at Abbey Road Studios by engineers recording The Beatles in the 1960s. It used variable speed tape recorders connected in such a way as to mimic the effect created by double tracking. ADT produced a unique sound which could be imitated but not precisely duplicated by later analog and digital delay devices, which are capable of producing an effect called doubling echo."
Про havy metal и "тяжеляк" тогда было говорить ещё рановато ..

"..Для меня дабл-трек это имитация двух гитар, звучащих в унисон..." 

Ну, не только гитар, поскольку так писался и вокал, да и другие инструменты.
В принципе понятие "дабл-трек" дествительно возникло именно при наложении дважды записанной фонограммы, но сыграть или спеть дважды "в ноль" можно далеко не все партии и далеко не все исполнители это могут сделать. "Пальцевый" ДТ возник как альтернатива реальному, поскольку не требовалсь дважды писать одно и то-же и требование к одинаковости отпало. После разработки автоматического ДТ - ADT он превратился в стандартный инструмент. Правда высокие ценители до сих пор считают "пальцевый" ДТ более приятным из-за нестационарности, присущей ADT - пальцы в данном случае тоже инструмент и "оператор" может по наитию влиять на характер звука.

Вряд-ли в наше время кто-то пишется с настоящим ADT, но из тех приборов, которые довелось слышать, которые номинируются как имитаторы ДТ, что-то ничего очень близкого к оригиналам услышать не довелось.

Понятно, что на крутых студиях есть всё - могут даже из подвала вытащить два ленточных магнитофона тех лет и обучить чела тормозить пальцем тонвалы - "любой каприз за ваши деньги !"
Но что-то слабо верится, что это часто востребовано в наше время.

razorgolf писал(а) 11.04.2016 :: 11:34:46:


Ну да Бог с ними - со студиями. В постпродакшн возможно всё, ну или почти всё. Но это значит, что в real time такой звук вообще не получить

Altiverb - отличный ревер...

При сведении дубль-гитара делается без проблем - инструментария для этого более, чем достаточно.
Причём результат 100%-й.

Правда, это не одна волшебная плагинка - надо всегда немного поколдовать, выбирая наиболее подходящее для данного случая средство.
Как правило, наилучший результат получается при комплексном подходе - использовании кучи средств, каждое из которых даёт свой небольшой вклад, а результат получается в сумме.

С точки зрения науки - требуется уменьшить корреляцию между исходным образцом и обработанной копией.
Простой флэнжер - недостаточен. Тем паче, что в примочках "фленжер" может присутствовать исходный сигнал - и это не позволяет убрать корреляцию.

Среди плагинов есть несколько прекрасных хорусов - надо только помнить, что в копии используется только задержанный/модулированный сигнал!
Микс недопустим.

Другой эффект, используемый для даблинга - питч-шифтер!
Опять же, среди плагинов встречаются разные - надо подобрать правильный.

Вот из сочетания питч-шифтер + хорус + фэйзер получается прекрасный дубль: каждого из эффектов немного - что б не нарушить естественность звучания гитары, а в сумме они уменьшают корреляцию почти до нуля и при разведении первоисточника и копии по панораме получается мощная стена, необходимая для тяжёлых стилей.

ХИНТ: в реал-тайме рассчитывать на эквивалентный результат сложней - не все из правильных примочек будут правильно работать в реал-тайме.
Надо подбирать сочетание...