Very Hot Topic (More than 50 Replies) выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь (Прочитано 2779 раз)
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #100 - 05.08.2016 :: 21:58:13
Post Tools
Цитата:
Возможно, я отстал от моды - что за регулятор PRS? Типа такой презенс? Его работа будет сильно зависеть от положения Treble, и номинал переменника в 20К кажется неправильным.

Ректовский презенс, правда там переменник 100к
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #101 - 05.08.2016 :: 22:46:12
Post Tools
Цитата:
Резистор в катоде первой лампы...

прошу прощения очипятка. там 1,8к

Цитата:
не притянутые к "земле" выводы С1, С24 (со стороны перключателя) источник щелчков и фона.

можно пояснить? я не понял как их к земле притянуть.
Цитата:
Частота среза R20 и С13+Ку*Са-с - в районе 2,5К. ИМХО, мыла и так в схеме хватает: R22+C15, R27+C17.
В сетку первого каскада резюк-таки просится.

Некоторые люди сетовали на то, что 6н2п ядовито звучат и это вроде как было призвано утихомирить некоторую резкость.
Я взял номиналы у автора мода ректовского преампа, поэтому прошу меня простить если тут немного не так.
На сетке первого каскада там также не был установлен резистор.
Какие номиналы в упомянутых точках следовало бы выбрать?

чуть поправил.
« Последняя редакция: 05.08.2016 :: 23:27:46 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7420
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #102 - 06.08.2016 :: 06:02:30
Post Tools
depeschzeu писал(а) 05.08.2016 :: 22:46:12:
можно пояснить? я не понял как их к земле притянуть.

Подключить резисторы 1М, можно больше на общий провод (землю).

depeschzeu писал(а) 05.08.2016 :: 22:46:12:
Некоторые люди сетовали на то, что 6н2п ядовито звучат и это вроде как было призвано утихомирить некоторую резкость.
Я взял номиналы у автора мода ректовского преампа, поэтому прошу меня простить если тут немного не так.

Ну извиняться-то не за что. Улыбка
depeschzeu писал(а) 05.08.2016 :: 22:46:12:
На сетке первого каскада там также не был установлен резистор.
Какие номиналы в упомянутых точках следовало бы выбрать?

чуть поправил.

По кондёрам, параллельным анодным резюкам - лучше подобрать на свой вкус при настройке.
R38 перенеси между сеткой и R12, С26 не нужен.
В Presence исправь-таки номиналы, обрати внимание, что в оригинале ТБ нагружен на 150К, а не на 1М.
« Последняя редакция: 06.08.2016 :: 06:03:04 от Наблюдатель »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #103 - 06.08.2016 :: 07:56:22
Post Tools
Ядовитость вроде как лечится конденсаторами порядка 1-2пф между анодом и сеткой 6Н2П.

Помоему тут есть обсуждение: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1355663141/0#0
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #104 - 09.08.2016 :: 07:35:40
Post Tools
пролистал эту скрижаль. там автор высказывания настаивает на том что необходимо взять КУСОК ДВУХСТОРОННЕГО ТЕКСТОЛИТА и из него сделать квадратик дающий емкость в 1 пикафараду и всобачить его между выводами сетки и анода.
это похоже на какой-то шаманизм, астрологию, сбор цветущего папоротника и тп ))))))

можно конечно проэкспериментировать с каким-то конденсатором на пикафараду. я думаю пойдет абсолютно любая высоковольтная керамика любой конструкции и типа.

я вот вам сейчас покажу видеоролик где автор мода преампа его собрал в виде модели.
кстати огромное ему спасибо. молодец мужик. для таких как я это просто настоящий подарок.
реально спасибо ему огромное.
он продемонстрировал работу этой радости.
может быть вы оцените его работу? на основе этой схемы я и решил собрать преамп.
детали и номиналы брал у него, поэтому не могу дать объяснение почему у него темброблок нагружен на мегаом а не на 150к и тд.
просто посмотрите, ряди развлечения, заодно скажете свое мнение как опытных в этом деле.
вот оно вроде бы
https://www.youtube.com/watch?v=M-fVBIID6Aw
« Последняя редакция: 09.08.2016 :: 12:05:59 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #105 - 09.08.2016 :: 08:48:20
Post Tools
Цитата:
пролистал эту скрижаль. там автор высказывания настаивает на том что необходимо взять КУСОК ДВУХСТОРОННЕГО ТЕКСТОЛИТА и из него сделать квадратик дающий емкость в 1 пикафараду и всобачить его между выводами сетки и анода.
это похоже на какой-то шаманизм, астрологию, сбор цветущего папоротника и тп ))))))

Небольшое уточнение, приведенная ко входу емкость сетка-анод в 1 пФ составляет 50-100 пФ в зависимости от ку каскада.
Частоту среза фнч можешь посчитать сам по формуле 1/2пRC, где С - емкость приведенная к сетке ((Сс-а+Сдоп) * ку), R - параллельное соединение последовательного резистора с предыдущего каскада и резистора с сетки на землю.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #106 - 09.08.2016 :: 12:12:20
Post Tools
Не понял что имется в виду под Сдоп.
Поясни немножко почему так складывается емкость?

я так понимаю это отрицательная обратная связь по частоте. Но что-то я не могу сообразить что в этой цепи происходит в сочетании со внутренней емкостью лампы...
сам не могу допереть
« Последняя редакция: 09.08.2016 :: 12:13:26 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #107 - 09.08.2016 :: 12:39:49
Post Tools
Цитата:
Не понял что имется в виду под Сдоп.

Цитата:
из него сделать квадратик дающий емкость в 1 пикафараду и всобачить его между выводами сетки и анода.

Имелась ввиду "внешняя" емкость сетка-анод в параллель к внутренней. Запараллеленные емкости складываются.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #108 - 09.08.2016 :: 12:47:25
Post Tools
да но как себя ведет емкость В лампе?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
KMG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 3776
Местоположение: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 06.06.2008
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #109 - 09.08.2016 :: 13:15:46
Post Tools
При приведении к сеточной цепи уножается на ку каскада.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #110 - 09.08.2016 :: 18:37:14
Post Tools
depeschzeu писал(а) 09.08.2016 :: 07:35:40:
пролистал эту скрижаль. там автор высказывания настаивает на том что необходимо взять КУСОК ДВУХСТОРОННЕГО ТЕКСТОЛИТА и из него сделать квадратик дающий емкость в 1 пикафараду и всобачить его между выводами сетки и анода.
это похоже на какой-то шаманизм, астрологию, сбор цветущего папоротника и тп ))))))


Вы бы подумали перед тем как вешать кому то подобные ярлыки. Вам подсказали как сделать высоковольтный конденсатор 1пф из подручных средств и вы еще не довольны. Если у вас есть где купить/выпаять, то ради всего святого...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #111 - 10.08.2016 :: 06:07:57
Post Tools
Помнится, во времена оны даже в промышленных аппаратах подстроечники делали из куска монтажного провода с намотанными несколькими витками эмалевого обмоточного провода.
И ёмкости они имели на порядок большую.

1 пФ - это неудачно скрестившиеся на монтаже провода.
Что либо делать специально не надо - оно само прилетело...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #112 - 10.08.2016 :: 08:12:45
Post Tools
Как раз в частном случае выводы сетки и анода соседствуют, припаяв к квадратику текстолита отводы в разные стороны получим то что надо.
ЗЫ. Согласно тому, что ты утверждаешь, в этом кондёре нет обкладок?
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #113 - 10.08.2016 :: 10:00:30
Post Tools
Цитата:
Цитата:
Вы бы подумали перед тем как вешать кому то подобные ярлыки. Вам подсказали как сделать высоковольтный конденсатор 1пф из подручных средств и вы еще не довольны. Если у вас есть где купить/выпаять, то ради всего святого...

к чему эта рефлексия?
я еще сам как то в детстве конденсатор из промасленной бумаги и фольги от шоколадки скручивал, что ж с того?
стеклотекстолит тяжелый в обработке материал. я бы не сказал что это легко сделать квадратик со стороной 5мм - хоть нерегулярно но уже десятки печатных плат изготовил. и резать этот материал - то еще удовольствие, с китайского может даже фольга отлететь. ну да ладно


Цитата:
При приведении к сеточной цепи уножается на ку каскада.

это констатация факта. поясните пожалуйста почему это происходит. я может плохо вопрос сформулировал но я именно его имел в виду. хотел узнать почему так. самому догадаться не получается....
« Последняя редакция: 10.08.2016 :: 10:01:29 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #114 - 10.08.2016 :: 10:53:23
Post Tools
Цитата:
это констатация факта. поясните пожалуйста почему это происходит.
Спроси дедушку Гугля о том, что такое "эффект Миллера"...
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #115 - 10.08.2016 :: 11:24:53
Post Tools
это эффект миллера? чтобы я без вас делал.
щас погляжу
« Последняя редакция: 10.08.2016 :: 11:25:22 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13579
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #116 - 10.08.2016 :: 11:50:00
Post Tools
depeschzeu писал(а) 10.08.2016 :: 11:24:53:
чтобы я без вас делал.

Читал бы учебники?
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Jimmy Page
Участник


Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #117 - 10.08.2016 :: 12:23:30
Post Tools
Текстолит режется ножовкой по металу так же легко как картон. Зажимется в тиски требуемый кусочек, внешнее срезается заподлицо губок тисков. За 20 секунд будет отрезан кусочек с погрешностью в пол миллиметра. То есть не более 10%.

Довольно странно, как это вы на фоне своей легкой хамливости ожидаете какой либо помощи.
Удачи в изысканиях.
« Последняя редакция: 10.08.2016 :: 12:40:17 от »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
depeschzeu
Младший паяльщик
**
Вне Форума



Сообщений: 274
Зарегистрирован: 06.03.2015
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #118 - 10.08.2016 :: 12:50:19
Post Tools
Peratron писал(а) 10.08.2016 :: 11:50:00:
depeschzeu писал(а) 10.08.2016 :: 11:24:53:
чтобы я без вас делал.

Читал бы учебники?

учебники создавались для учебных заведений. то есть подача материала ведется таким образом чтобы дополнять преподавателя. все учебники старые советские. для очной формы обучения.
советское образование не должно вызывать вопросов. ни на каких старых учебниках не написано что они для заочной формы обучения. поэтому для самообразования их недостаточно. нужен еще человек чтобы пояснять.
я в них смотрю и часто возникают вопросы.
а книги наподобие "юный радиолюбитель" многих вопросов вообще не касаются. очень интересные, но на пособие не тянет.

Цитата:
Довольно странно, как это вы на фоне своей легкой хамливости ожидаете какой либо помощи.

абсолютно голословное и неадекватное высказывание.
давайте-ка на чистоту, раз пошли такие вот поползновения.
первый признак "легкой хамливости" - вот такой вот откровенный переход на личности. а еще это как-то по-женски.
я себя уважаю. а также никого никем не называю. задаю вопросы. люди если хотят на них отвечают.
я ни над кем здесь не глумлюсь. никого не выставляю дураком.
учитывая вот такие вот ваши выпады - давайте не будем меня так откровенно просить составить ваш психологический портрет? мне это не интересно.
давайте не будем меня поддевать? зачем вам это?
ну да ладно.

« Последняя редакция: 10.08.2016 :: 13:07:52 от depeschzeu »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
LawrIg
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 82
Зарегистрирован: 10.05.2016
Re: выходной усилитель на 2 лампах 6п3се. нужна помощь
Ответ #119 - 10.08.2016 :: 13:11:46
Post Tools
Легко по хамить свойственно воспитанным.
« Последняя редакция: 10.08.2016 :: 13:18:15 от LawrIg »  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы