Что с фоном?

Цитата:
Мне б такие уши...


Цитата:
Где фон, а где заводка...
И какое отношение к акустической заводке имеют земляные петли?!

Цитата:
Общие слова не дают представления о реальном протекании токов.

Возьмите схему и нанесите на неё токовые контуры - а в проводниках, связывающих точки земляной шины, вставьте адекватные сопротивления.

Тогда станет ясно - правильно или неправильно сделана разводка...

@ оleginсhat
А есть ещё "земляные петли".
И "экран, подключаемый к земле".

Вот эти случаи - наиболее критические.
И за ними лежит конкретная физика - к слову, совсем несложная.
И стоит её разобрать поподробней - это ключ к пониманию всей проблемы, во всех нюансах: если с этим - просветлело, то с остальным разобраться будет несложно...

@ Peratron.
Надо включить бы этот вопрос в FAQ
я про *землю*-это термин на форуме везде в ходу...воти путаница
могу попробовать сделать документ...
но нужен маститый редактор.
Если согласитесь....можно забабахать и треть одних и тех же вопросов отпадет....при условии -что его будут читать.

оleginсhat писал(а) 20.09.2016 :: 17:30:09:


Ты старые Фендеры ковырял? Там этих соединений с десяток
Но! Это не значит, что нужно так делать!

оleginсhat писал(а) 20.09.2016 :: 18:37:54:

Был вроде бы разбор какой-то Месы - там в разъёмных соединениях между платами отсутствовал общий провод, поэтому так и прицепили, в нескольких точках...может, чего и путаю

Цитата:
И про то, и про другое - про экранирование в целом.
Но в отношении трансов - там сугубо магнитная компонента, а я фокусирую в данном случае  внимание на электростатику: к примеру, экран прицеплен к точке с большой пульсацией и через ёмкостную компоненту передаёт пульсацию на сигнальную цепь. Я про такой частный аспект суммарной проблемы...

Цитата:
Правильно - это когда нет фона. А вариантов правильного может быть много...

ХИНТ: всякие мнемонические правила - "звезда" и иже с ней - это вариант преодоления. Но не гарантия не-попадалова - если не понимаешь сути.

Потому важно понять механизмы появления помех - а их много и они могут сочетаться разнообразно, а могут и не проявляться вовсе...

ХИНТ: однажды в опытном образце серийного аппарата (магнитофон Орбита-МП103) я столкнулся с забавным багом.
В принципе разведено было всё звездой - то, что нужно, правильно цеплялось к общей точке на БП (точней - к минусовой ноге основной накопительной ёмкости).
Сама эта точка была выполнена приличной шинкой - квадрат фольги 1 см х 1 см.
Этот пятак и собирал лучи звезды.

Тем не менее, упёрся в сильный фон.
Корпел долго - резал проводники и кидал по воздуху в искомые точки.
В конце концов выяснил - по пятаку гуляли слишком сильные токи и его проводимости не хватало для погашения наводки через петлю (общее сопротивление в разных контурах).

Перенос точки входа луча на пятак всего на 5 мм (!) позволял полностью убрать помеху!

Я позвал мужиков и наглядно потыкал времянкой-проводником в разные зоны пятака - мужики были опытные и понимали суть, но все были поражены, какая малость с точки зрения топологии и как сильно влияет: я как движком потенциометра плавно менял фон от недопустимого до нулевого.

Так штааа... (с) ЕБН

В общем, важней всего не выучивать "заповеди", а разобраться с первичной физической сутью.
Тем паче, она реально не слишком сложна...

Цитата:

Я считаю себя квалифицированным/профессиональным слушателем - участвовал в роли эксперта в профессиональных слепых тестах (в бытность работы в СКБ Орбита в должности разработчика).
Отклонения АЧХ в 0.1 дБ я реально слышу - это результат практического опыта.

Изменения в топологии НЕ СЛЫШУ.

ХИНТ: если есть слышимые изменения в звуке, то они совершенно однозначно обусловлены интермодуляцией сигнала с помехами - и ничем иным.
А это к "звучанию" как таковому не относятся - это ГРЯЗЬ.

Грязь, к слову, я слышу отдельно - и в принципе могу анализировать по этому параметру.

ХИНТ: топология может сильно влиять на звучание - за счёт паразитных обратных связей (вплоть до самовозбуда).
В этом случае топология совершенно непричём - налицо банальная некомпетентность конструктора, допускающего несанкционированные изменения в АЧХ за счёт паразитной обратной связи через вполне конкретные элементы (паразитные ёмкости, индуктивности, сопротивления).
То есть, с учётом паразитных элементов - это разные схемы и сама по себе топология тут задействована только косвенно...