(UTC)
  Gtlab.net › Тематический › Поиск схем / Ремонт › Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
(Модератор: Denn)
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
Normal Topic Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204 (Прочитано 211 раз)
AlexeichDear
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 03.09.2009
Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
30.09.2016 :: 22:21:46
Post Tools
Здравствуйте!

Являюсь полу-счастливым обладателем хорошего усилка Marshall JCM800 2204. Хорош он всем, кроме запечатленного мною на видео шума:
https://www.youtube.com/watch?v=57L7c-Mxmm4

Собственно, прошу помощи крепких профи по этому досадному вопросу Печаль
Усилок был в руках 3 мастеров, но проблему решить не смогли.
Были заменены несколько комплектов ламп и все ламповые панельки. При закрытом "мастере" шум остается, от положения регуляторов не меняется по характеру и громкости.
Шум самопроизвольно пропадает (до месяца), потом появляется вновь.

Кто сталкивался с таким "шайтанама" - прошу откликнуться!
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #1 - 01.10.2016 :: 04:44:28
Post Tools
Похожая "хрень" была в Бассман-135 . Долго искали .  Вылечил заменой резистора во второй сетке одной из выходных ламп ( 470 ом)  .  В Маршаллах вроде 1к5  во второй сетке . Попробуйте их заменить ....авось....
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #2 - 01.10.2016 :: 04:44:43
Post Tools
Похоже на искру. Если мастера уж всё, что упоминали пересмотрели - то можно (мастеру?) попробовать "дедовским методом" найти. Для этого надо вынуть усилитель из корпуса, положить вверх ногами (на стабильную основу из книг или чего-то подобного) и посмотреть в темноте. Очень пристально присмотреться и не спешить. Обычно можно заметить даже через текстолит (дорожки) или кембрик (провода).

Ещё может такое делать конденсаторы, резисторы, подключения проводов. Всех осторожно перестучать. С умом. Т.е. надо осторожно стучать, а не ударом уничтожить. Мелких на плате - китайской палочкой для еды (или чем то похожим по габаритам и (не)проводимости, карандаш, или авторучка - не годится!), больших банок питания - например рукояткой от молотка, барабанной палочкой. Также постучать трансформаторы, предохранители. Бывает, что там отваливается что-то.

У маршаллов - бывает то предохранители, то банки питания, то панельки, то гнездо какое то. Играют на них не тихо, и не по один год Улыбка.

Sau
« Последняя редакция: 01.10.2016 :: 04:46:25 от kwlw »  
(Вложенный файл удалён)
У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
белка
Новичок канифольный
*
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 76
Местоположение: 60 км от Хабаровска
Зарегистрирован: 02.09.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #3 - 01.10.2016 :: 12:15:55
Post Tools
Примерно такой же шум возникает на Бульдозере Ерасова, когда на нём долго не играют. Сначала тоже пугались, но потом приноровились - включаем на прогрев ламп(без анодки),часа на 3-4. После пары прогревов, шум исчезает. Банальная влажность. Лишь бы не выходной трансформатор так пробивался.
Может это Вам тоже поможет?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlexeichDear
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #4 - 01.10.2016 :: 12:24:49
Post Tools
белка писал(а) 01.10.2016 :: 12:15:55:
Примерно такой же шум возникает на Бульдозере Ерасова, когда на нём долго не играют. Сначала тоже пугались, но потом приноровились - включаем на прогрев ламп(без анодки),часа на 3-4. После пары прогревов, шум исчезает. Банальная влажность. Лишь бы не выходной трансформатор так пробивался.
Может это Вам тоже поможет?
Ну... попробую )))

Дело в том, ребята, что я уже 2 года не выступаю, но мне этот звук очень подходит и я дома в него с удовольствием шарашу, качество позволяет хорошо звучать даже на "пол-шишки".
На концерте этот шум будет составлять 0,00000001 от уровня звука гитары, но дома он очень напрягает.

Может, кто-то в Москве возьмется починить? Я с паяльником не на Вы, а на мега-Вы Смущённый
« Последняя редакция: 01.10.2016 :: 12:25:12 от AlexeichDear »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #5 - 01.10.2016 :: 17:27:18
Post Tools
белка писал(а) 01.10.2016 :: 12:15:55:
Примерно такой же шум возникает на Бульдозере Ерасова, когда на нём долго не играют. Сначала тоже пугались, но потом приноровились - включаем на прогрев ламп(без анодки),часа на 3-4. После пары прогревов, шум исчезает. Банальная влажность. Лишь бы не выходной трансформатор так пробивался.
Может это Вам тоже поможет?


Белка, по симптомам - очень возможен обрыв дорожки/места пайки. От прогрева пп немножко расширяется и контакт восстанавливается Улыбка. Найти такую неполадку - иногда как иголку в сене.

Sau
  
(Вложенный файл удалён)
У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #6 - 01.10.2016 :: 17:49:17
Post Tools
Непропай, дефект резистора или кондёра. Ищется уже указанным путём - простукиванием деревянной палочкой.
Возможна и утечка по плате...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlexeichDear
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #7 - 01.10.2016 :: 22:49:37
Post Tools
Наблюдатель писал(а) 01.10.2016 :: 17:49:17:
Непропай, дефект резистора или кондёра. Ищется уже указанным путём - простукиванием деревянной палочкой.
Возможна и утечка по плате...

Простучал сегодня. Результат отрицательный Нерешительный
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlexeichDear
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #8 - 01.10.2016 :: 22:52:34
Post Tools
kwlw писал(а) 01.10.2016 :: 17:27:18:
белка писал(а) 01.10.2016 :: 12:15:55:
Примерно такой же шум возникает на Бульдозере Ерасова, когда на нём долго не играют. Сначала тоже пугались, но потом приноровились - включаем на прогрев ламп(без анодки),часа на 3-4. После пары прогревов, шум исчезает. Банальная влажность. Лишь бы не выходной трансформатор так пробивался.
Может это Вам тоже поможет?


Белка, по симптомам - очень возможен обрыв дорожки/места пайки. От прогрева пп немножко расширяется и контакт восстанавливается Улыбка. Найти такую неполадку - иногда как иголку в сене.

Sau
От прогрева не зависит. Более того, дефект может пропадать на месяцы, затем появляться. Может непрерывно работать 3 часа на 70% мощности в помещении и шуметь одинаково весело, как и холодный...
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlexeichDear
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #9 - 01.10.2016 :: 23:00:04
Post Tools
ФёдорЫч писал(а) 01.10.2016 :: 04:44:28:
Похожая "хрень" была в Бассман-135 . Долго искали .  Вылечил заменой резистора во второй сетке одной из выходных ламп ( 470 ом)  .  В Маршаллах вроде 1к5  во второй сетке . Попробуйте их заменить ....авось....
Спасибо за совет! А можете ткнуть носом, это какие? Смущённый
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
ФёдорЫч
Разбирающийся
****
Вне Форума


Long live Rock-n-Roll!!!

Сообщений: 1065
Местоположение: MSK reg.
Зарегистрирован: 14.01.2013
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #10 - 02.10.2016 :: 05:10:54
Post Tools
Два белых "кирпичика"  на панельках выходных ламп  ,с 5W  1k  J  надписями (или 1к5 )  . Но в моём случае другого типа резисторы были , эти вроде надёжнее . Хотя ....попробуйте ,делов то ..
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
kwlw
Гуру
*****
Вне Форума


Тёплый, ламповый

Сообщений: 2411
Зарегистрирован: 31.07.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #11 - 02.10.2016 :: 05:31:46
Post Tools
Если это фото твоего усилителя, то - эти белые, прямоугольные керамические на панельках выходных ламп. Я бы сказал, что их уже меняли.

Вижу ещё одно место, которое можно попробовать "в полевых условиях". Это переключатель импеданса кабинета. Ну там "Оutput select" 4-8-16 ом. Процедура следующая:
1. Находим монетку или шайбу, которая ПЛОТНО встаёт в вырез, не болтается. Ибо пластмасса хрупкая и грубости не любит.
2. Выключаем усилитель.
3. Крутим в сторону уменьшения сопротивления и обратно, туда, где уже было
4. Слушаем.

Если вдруг трески пропадут или возрастут - то проблема в переключателе, его нужно менять/чинить/обойти проводком (что мастера и делают при диагностике). Но на изложенном фото - как бы не замечаю, что такое было ибо пайка, похоже - старая.

Ещё при работе усилителя можно душевно покрутить крутилку "Presence" туда-сюда. Вдруг там что-то хрустит.

Sau
  
(Вложенный файл удалён)
У меня - свой путь.
Наверх
 
IP записан
 
AlexeichDear
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #12 - 02.10.2016 :: 21:00:55
Post Tools
ФёдорЫч писал(а) 02.10.2016 :: 05:10:54:
Два белых "кирпичика"  на панельках выходных ламп  ,с 5W  1k  J  надписями (или 1к5 )  . Но в моём случае другого типа резисторы были , эти вроде надёжнее . Хотя ....попробуйте ,делов то ..

Эти хреновинки меняли при замене ламповых панелек. До их замены шум был такой же. Пардон, что забыл это указать в первом посте! От старых священных деталей при демонтаже отвалились ноги и их пришлось заменить...
« Последняя редакция: 02.10.2016 :: 21:12:00 от AlexeichDear »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlexeichDear
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #13 - 02.10.2016 :: 21:01:56
Post Tools
kwlw писал(а) 02.10.2016 :: 05:31:46:
Если это фото твоего усилителя, то - эти белые, прямоугольные керамические на панельках выходных ламп. Я бы сказал, что их уже меняли.

Вижу ещё одно место, которое можно попробовать "в полевых условиях". Это переключатель импеданса кабинета. Ну там "Оutput select" 4-8-16 ом. Процедура следующая:
1. Находим монетку или шайбу, которая ПЛОТНО встаёт в вырез, не болтается. Ибо пластмасса хрупкая и грубости не любит.
2. Выключаем усилитель.
3. Крутим в сторону уменьшения сопротивления и обратно, туда, где уже было
4. Слушаем.

Если вдруг трески пропадут или возрастут - то проблема в переключателе, его нужно менять/чинить/обойти проводком (что мастера и делают при диагностике). Но на изложенном фото - как бы не замечаю, что такое было ибо пайка, похоже - старая.

Ещё при работе усилителя можно душевно покрутить крутилку "Presence" туда-сюда. Вдруг там что-то хрустит.

Sau
Шаришь! Подмигивание
Я пробовал переключатель импеданса шурудить, подключал в 8 и 16Ом (кабинет позволяет) - шум не меняется и не исчезает. Как ты сказал сделал - результат отрицательный.

По поводу презенса: все рули я шурудил с остервенением бешеного енота-полоскуна, год назад еще ))) НО! Сегодня я обнаружил, что шум подчиняется презенсу: он им эквализируется. Это может послужить зацепкой и сузить круг подозреваемых? Остальные рули на шум никак не влияют!
« Последняя редакция: 02.10.2016 :: 21:13:53 от AlexeichDear »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Denn
Модератор
*****
Вне Форума


είμαι ο μουσικός και ο
ραδιομηχανίκός

Сообщений: 14276
Местоположение: Θεσσαλoνiκη
Зарегистрирован: 14.03.2006
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #14 - 03.10.2016 :: 08:29:14
Post Tools
Эта Тема была перемещена из Гитарные усилители и примочки [move by] Denn.
  
(Вложенный файл удалён)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить меня, убедитесь, что вы совершенны.
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Наблюдатель
Гуру
*****
Вне Форума


Верить в наше
время нельзя
никому. Мне
... тоже.

Сообщений: 7429
Местоположение: СПб
Зарегистрирован: 16.11.2008
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #15 - 03.10.2016 :: 09:40:08
Post Tools
Всё больше склоняюсь к дефекту какого-либо переходного кондёра.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlexeichDear
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #16 - 03.10.2016 :: 17:51:56
Post Tools
@ Наблюдатель

А это какие? Красненькие на плате?
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #17 - 03.10.2016 :: 18:48:13
Post Tools
Цитата:
А это какие? Красненькие на плате?

Да, причём только 4 правых, т к остальные к оконцу отношения не имеют, а проблема похоже в нём.

А те мастера, что смотрели этот усил, осциллографом пытались что-то смотреть? Мне кажется, что такой шум(весьма характерный) можно увидеть, если потыкаться по оконцу.
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
AlexeichDear
Новичок канифольный
*
Вне Форума



Сообщений: 15
Зарегистрирован: 03.09.2009
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #18 - 03.10.2016 :: 19:20:30
Post Tools
Насчет осциллографа не могу сказать. Я его у них не видел )
  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
razorgolf
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1101
Местоположение: Москва
Зарегистрирован: 02.09.2006
Re: Проблема с 1982 Marshall JCM800 2204
Ответ #19 - 03.10.2016 :: 19:46:27
Post Tools
Цитата:
Я его у них не видел )

Странно. Для диагностики многих вещёй первейшая вещь.

В принципе, если ничего не найдётся и никто не поможет, могу попробовать посмотреть усил. Только не прямо сейчас(работы много). Ну и тяжеловат он для меня с моим артритом(обычно занимаюсь приборами помельче). Буду посматривать за темой
« Последняя редакция: 03.10.2016 :: 19:47:03 от razorgolf »  
(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: [1] 2 
Topic Tools
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы  

Gtlab.net » Powered by YaBB 2.6.11!
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.
Localization by mySOPROMAT.ru

Valid RSS Valid XHTML Valid CSS Powered by Perl Source Forge