Всем привет!

Подскажите пожалуйста кто сталкивался с подобной проблемой на педалях Октавер. Суть в том что педалька работает, но работает с глюками. Во первых при сильной атаке подтрескивает, во вторых, что самое интересное, октавы, что первая что вторая, пытаются как бы "сорваться" или уйти со своей частоты. Например извлек ноту, первый момент времени звучит правильно, потом нестройняк, потом опять нормально. Бывает что октава прям слышно как хаотически бьется от частоты к частоте (кто слышал педаль frequency analyzer вот что то похожее на это). Происходит это только на гармонически сложном гитарном сигнале. Подавал с генератора синусоиду разной частоты 100Гц, 1кГц и т.д., смотрел осциллографом - работает идеально. Причем это не единственный подобный случай. Попадалась мне еще педалька MXR Blue box (октвер-фуз) и была у нее точно такая же проблема.

Большое спасибо! Вопросов больше нет

@ OlegFX
+1

Добавлю только, что срыв происходит из-за второй гармоники, достигающей слишком большой амплитуды.
Наиболее опасная точка - 1/4 длины колеблющейся струны. То есть, при зажатии на другом ладе, меняется и критическая точка - поскольку изменилась длина струны.

Критичность этой точки - по двум параметрам: на возбуждение и на съём.
Антикритичная (то есть, наиболее правильная при использовании октаверов) точка - середина струны!
Надо возбуждать струну именно в этой точке!
В этой же точке надо размещать съёмник. Но, в отличие от руки, съёмник не перемещается - что ограничивает диапазон ладов: слишком низко опускаться по ладам не следует.
Нужно включить нековый з/с и постепенно опускаясь по ладам (поднимаясь по звукоряду) определить до какого лада звучит чисто, и в дальнейшем запрещённую зону не использовать.

Относительно посторонних звуков.
Преобразователь нуждается в чистом, без призвуков, сигнале только одной струны - созвучия недопустимы по определению.
Причём, очень желательно освоить глушение незадействованных струн  - это накладывает некоторые ограничения на технику звукоизвлечения и вообще игры и надо обязательно натренироватьсь психомоторику.
Глушить можно обеими руками - тоже надо потренироваться.

Окончание звука также производится глушением - на свободном затухании обязательно будут призвуки: тон струны ослабнет настолько, что станет смешиваться с фоном и посторонними призвуками.

Призвуки в фазе атаки устраняются освоением адекватного удара медиатором - слишком сильный удар тоже порождает призвук. Струна должна начать кол##ание наиболее мягко - так сказать, анти-слэп.

Вот где-то так...

ЗЫ: критическая точка - это точка флажолета!
Собственно, сам флажолет и есть такой способ возбуждения, когда запускается вторая гармоника, а первая наоборот, подавляется.
Потому вся философия звукоизвлечения для октавера - это антифлажолет...

Цитата:

Что б правильно понимать - надо не упускать ключевые понятия. Ибо сказано: ...колеблющейся струны...

Цитата:
Для этого надо проникнуться физикой: флажолет получается путём гашения только главного колебательного мода - и делается это в точке максимальной амплитуды этого мода касанием к струне. При правильном касании остаются звучать кратные моды (гармоники).
Для возбуждения кол##ания с преобладанием первого мода нужно в этой же точке производить удар - причём, чем точней будет выбрана точка ровно посередине струны, тем больше энергии пойдёт в первую гармонику и меньше останется на кратные.

Антифлажолет - это относится к технике удара.

ИТОГО:
- флажолет производится путём возбуждения струны на 1/4 длины (в точке пучности второго колебательного мода) при одновременном глушении посередине (в точке пучности основного колебательного мода).

- подавление нежелательной второй гармоники производится возбуждением строго в точке пучности основного мода и перенесением сюда же звукосъёма.
Точка в районе пучности второго мода самая неблагоприятная для работы октавера.

В свое время, играясь с самопальным октавером, влёгкую избавился (почти избавился) хорошими фильтрами ВЧ и НЧ на входе, а также компаратором с гистерезисом.
*** Полосу снизу надо тоже резко ограничивать, чтобы при затухании сигнала наводка 50Гц не вышибала схему из колеи.

Peratron писал(а) 21.11.2016 :: 08:43:34:

Я сделал в железе реально штук пять субоктаверов с одинаковым механизмом "субоктаверизации" (деления частоты), но с разными входными каскадами.
И все они реально работали на голову лучше с фильтром, резко режущим АЧХ ниже 80 Гц. Ессно, обрез ВЧ тоже имелся в лучшем виде.
Это практика.

2:All...мои предложения: вместо ФНЧ на IC1, собираем ФВЧ, отбор сигнала для ФВЧ,осуществляем с истока Q1, после него, применяем П-образный, ФНЧ, (LC фильтр, где в качестве L, используем УМГ от любого касетника). Материаллы на эту тему можно посмотреть в Радиоежегоднике 2012 №4 стр 150 или в книге Полякова, "Трансиверы прямого преобразования" рис46,47 (с пересчетом в нотный, гитарный диапазон, конечно). После ФНЧ, применяем примитивный компрессор (а хоть бы тот же оптический, но с мягким ограничителем выброса, в момент атаки), ну а после него, уже можно и на "селективный узел"(т.е. на R10).                      

С соображениями, Tubeman.

Peratron писал(а) 22.11.2016 :: 15:18:50:

Не помню, но режет весьма сильно. Это сильно заметно на затухании сигнала, разница с/без фильтра колоссальная.

Цитата:
Забавно.
Какого же он порядка?

ХИНТ: Фильтр второго порядка при указанной частоте настройки навскидку даст затухание на 50 Гц где-то 5...6 дБ.
Ну, очень сильно...