Normal Topic Конец ЛУТу?! (Прочитано 863 раз)
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13248
Зарегистрирован: 16.08.2009
Конец ЛУТу?!
20.11.2016 :: 11:20:53
Post Tools
Тут вот выясняется новая тенденция в производстве утюгов - на рынок выпирают как-бы несжигающие ткани утюги.
Устроены они просто - подошва греется строго до 120 цельсиев и не больше: стоит термостат, но не биметальный, а электронный.
И, главное, нет никаких регуляторов - якобы 120 градусов достаточно для любой ткани, а проблемы разглаживания решаются через отпраиватель.

Так вот, собственно говоря, вопрос - кто помнит? Какова температура спекания порошка?!
Хватит ли нового маркетингового чуда для ЛУТинга?

А то ведь пока не поздно - придётся запасаться нормальными утюгами (с колёсиком)!
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 639
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #1 - 20.11.2016 :: 11:34:08
Post Tools
Peratron писал(а) 20.11.2016 :: 11:20:53:
А то ведь пока не поздно - придётся запасаться нормальными утюгами (с колёсиком)!


А ещё лучше чугунные на барахолках скупать! Просверлить дырку под термопару и вуаля!

На сколько я знаю, наилучшие результаты получаются с ламинатором и с фольгой. Вобщем будет хороший повод освоить более продвинутые технологии.
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13248
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #2 - 20.11.2016 :: 19:28:51
Post Tools
Кому в охотку - скупайте чугуниний.
А меня совершенно устроило то, что есть по факту.
Вот сегодня как раз слепил мелкую - все проводники 15-шкой. Дабы пролезало между ногами смд-транзистора. Под 1206 пролезают два проводника.
Текст - вообще пятёркой написал. Так все буковки - налицо.
И обводка платы той же пятёркой - тоже целиком вылепилась.

Что касается фольги - то правильная бумага это наше всё. Фольга не нужна.

Вот запасся навсегда - явно до конца жизни столько плат не слёплю: в ОЛДИ проспекты правильные - оборотная сторона чистая, без рисунков/текста.
Увёл в наглую пачку - толщиной в три пальца  Круглые глаза

ХИНТ: а вот утюг теперь в списке особо ценного оборудования  Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Можаев
Младший паяльщик
**
Вне Форума


Это Я

Сообщений: 301
Местоположение: Ульяновск
Зарегистрирован: 30.08.2016
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #3 - 20.11.2016 :: 20:42:27
Post Tools
Peratron писал(а) 20.11.2016 :: 11:20:53:
Тут вот выясняется новая тенденция в производстве утюгов - на рынок выпирают как-бы несжигающие ткани утюги.
Устроены они просто - подошва греется строго до 120 цельсиев и не больше: стоит термостат, но не биметальный, а электронный.
И, главное, нет никаких регуляторов - якобы 120 градусов достаточно для любой ткани, а проблемы разглаживания решаются через отпраиватель.

Так вот, собственно говоря, вопрос - кто помнит? Какова температура спекания порошка?!
Хватит ли нового маркетингового чуда для ЛУТинга?

А то ведь пока не поздно - придётся запасаться нормальными утюгами (с колёсиком)!

Ни чего страшного. Вскроем, подкорректироуем схему и все дела. Класс
  

(Вложенный файл удалён)

Создатель МС-ПЕРЕГРУЗ
Наверх
 
IP записан
 
Добрый Кот
Полноправный участник
***
Вне Форума


GtLab.Net forever!

Сообщений: 639
Зарегистрирован: 25.08.2016
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #4 - 20.11.2016 :: 20:46:02
Post Tools
Я имелл ввиду фольгу вместо утюга, а не вместо бумаги. Вы даже не посмотрели о чем речь...
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #5 - 21.11.2016 :: 05:25:33
Post Tools
Мы для этих целей прикупили дешевый китайский бушный ламинатор. Температура его нагрева составляет 160 градусов максимум. Выдрали оттуда ниочёмный термостат, вставили термостат того же китая за 3 доллара с нормальной термопарой и всякими наворотами. Теперь имеем ламинатор который прогревает нам фольгированный текстолит до 180 градусов (  чего вполне хватает). 3-4 прогона и картинка равномерно переносится. Дороги были на образце минимальные 0.3мм. Всё перевелось без обрывов.

Цена вопроса-около35 долл.
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Kostyan
Разбирающийся
****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 1442
Местоположение: Хабаровск
Зарегистрирован: 12.09.2007
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #6 - 21.11.2016 :: 12:47:53
Post Tools
130 - 180 С. Разные тонера по разному, но диапазон где то такой.

Статейка про ЛУТ наоборот http://oldoctober.com/ru/lut-naoborot/.
« Последняя редакция: 21.11.2016 :: 12:52:12 от Kostyan »  

(Вложенный файл удалён)

guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558
Наверх
 
IP записан
 
Слава
Младший паяльщик
**
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 399
Местоположение: Ташкент
Зарегистрирован: 15.07.2009
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #7 - 21.11.2016 :: 14:39:18
Post Tools
Мне кажется в данном способе легче перегреть текстолит и деформировать его
  

(Вложенный файл удалён)

странно...вроде нет арабских корней, а отверстия на плате сверлю справа налево...
Наверх
ICQ  
IP записан
 
Alex_SG
Гуру
*****
Вне Форума



Сообщений: 2869
Местоположение: Челябинск
Зарегистрирован: 15.04.2005
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #8 - 21.11.2016 :: 18:58:57
Post Tools
тонеры HP оплавляются при 220-240. и вроде как это обычная для утюга температура при глажке разных шелков
  

(Вложенный файл удалён)
Наверх
WWWICQ  
IP записан
 
Взводатор
Модератор
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 2982
Местоположение: м.Київ
Зарегистрирован: 16.01.2006
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #9 - 22.11.2016 :: 10:33:50
Post Tools
С появлением транзисторов точно так же кричали: "Конец лампам!"... Улыбка
  

(Вложенный файл удалён)

Нет ничего практичнее хорошей теории.
Наверх
 
IP записан
 
Peratron
Гуру
*****
Вне Форума


GTLab - forever!

Сообщений: 13248
Зарегистрирован: 16.08.2009
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #10 - 22.11.2016 :: 19:14:22
Post Tools
Цитата:
Статейка про ЛУТ наоборот http://oldoctober.com/ru/lut-naoborot/.
И чего там наоборот?!  Озадачен
ЛУТ и есть лут.

А вот руки у автора явно кривые - если у него не получается по нормальному.

ХИНТ: накатываю утюгом - без каких либо выкрутасов.
Сначала ребром прихватываю край бумаги - что б бумага зафиксировалась в стартовой точке. Затем скользящим движением того же ребра раскатываю бумагу от начальной точки - так, что б никаких пузырей и никаких проблем с бумагой.
Контроль за процессом - по проступающему на верхней стороне рисунку проводников: по нему отчётливо видно, где тонер не прихватился за медь.
Саму заготовку прогревать насквозь не требуется - хотя она конечно должна успеть прогреться в зоне контакта.
Весь процесс занимает от пяти до двадцати секунд - в зависимости от размера платы.

Размер платы значения не имеет - могу накатать и газетный лист.

ХИНТ: катал таким макаром плату на полурэк - за 200 мм. Проверял потом уход размеров - всё тик-в-тик. Во всяком случае весь крепёж сел без проблем.
Центровые "накернивания" диаметром 0.2 мм - тоже без проблем.

Вот выбор бумаги - да, это важно.
Подложка от самоклейки - хорошо. Но дорого.
Потому просто подобрал удачный глянцевый проспект - главное, что б на рабочей стороне не было б краски или она была б светлого тона.
От этого зависит успешность освобождения от бумаги - пропитанный типографской краской слой не промокает! Потому его сложно отдирать.

Вот и всё - и какие то выпендрёжки тут не нужны: отлично получается само по себе с простым утюгом.

ХИНТ: жаль, что нету камеры - отфоткать платку, которую паял вчера. Все претензии к ЛУТу на уровне одно- и полутора-сторонней топологии сняты...

ХИНТ: если кто не понял, что название темы - чистый стёб, я не отвечаю...  Язык

ЗЫ: И ещё. Распространённая ошибка - пытаться прихватить бумагу сразу в нескольких точках. Вот если это произошло - то и пузыри, и кривые дороги, и смазывание - гарантированы.
Только одна точка вначале - и разглаживание строго от неё в последующем!
При этом, нагрев заготовки - локальный. Она не успевает перегреться - и после прохождения утюга сразу оттягивает тепло из точки контакта в себя. Потому о размазывании речи не идёт в принципе.
Усилие на ребро подаю довольно ощутимое - но поскольку всё происходит быстро, а потом тонер мгновенно остывает ниже критической температуры (как описано выше), то проводники не размазываются, но прилипают надёжно, без пропусков.
  

(Вложенный файл удалён)

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...
Наверх
 
IP записан
 
Tonwood
Полноправный участник
***
Вне Форума


AKA P.E.co. , VeRMaLizer,
д-р Фримен, Бу

Сообщений: 544
Местоположение: Алчевск, ЛНР
Зарегистрирован: 21.10.2010
Re: Конец ЛУТу?!
Ответ #11 - 09.02.2018 :: 18:48:51
Post Tools
Я тоже лет так с 10 накатываю на дешеввом ламинаторе "Sigma" с замененным биметаллическим терморазрывателем - на 210 градусов. Правда, крышку корпуса пришлось снять, да и упоры валов усилить фторопластом, а то те начали крошиться. Принтер HP LJ 1018 (тонер родной тот же, что на 1015..1020 / Canon 810/811 - Static Control Laser Toner).
Именно так сделаны платки на Sixtainer http://forum.guitartonelab.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1149789854/308#308.
« Последняя редакция: 09.02.2018 :: 19:35:27 от Tonwood »  

May the Force be with you...
Наверх
WWW  
IP записан
 
 
  « Главная ‹ Раздел Наверх этой страницы